Bentornati sull’isola. Con un episodio che ci ha mostrato quanto sia complessa la storia di Lost, ma ci ha anche svelato preziose informazioni…
Carissimi appassionati di Lost,
bentornati sull’isola e in qualunque altro luogo in cui i nuovi episodi ci condurranno.
E benvenuti alla terza “stagione” di Lost in Progress: siamo di nuovo qui per commentare insieme le puntate inedite di Lost, che ha debuttato ieri sera su FOX con la quinta stagione. Quella che da mesi il cast artistico e tecnico della serie ci presenta come “la stagione delle risposte”. La fine si avvicina e dopo tanti quesiti Lost si prepara a fornirci le prime informazioni necessarie a mettere insieme i pezzi del puzzle.
Beh… Sarà anche la stagione delle risposte, ma ieri sera all’apparire dei titoli di coda il rinnovato gruppo Lost ha snocciolato una quantità di domande. Permettetemi di girarvene una, perché sono un po’ confusa: in base a quanto avevamo visto dei suoi “salti temporali” dalla nave al passato Desmond avrebbe già dovuto conoscere Daniel Faraday. Com’è che non si ricorda di lui, quando si incontrano fuori dal bunker? Forse perché per Desmond le regole non valgono, perché lui è speciale?
O forse perché chi è rimasto sull’isola dopo il suo spostamento – o magari chi si trova sull’isola, in generale – secondo Faraday si ritrova sganciato dal tempo. Sawyer, Daniel, Juliet ed altri vengono “sballottati” dal giorno alla notte, a spasso nel tempo. John Locke invece è solo; non c’è nessuno che possa spiegargli cosa succede, a parte il sempre più misterioso Richard… Che forse, però, ora non è più così misterioso. Gli spostamenti temporali spiegherebbero l’inalterabilità del suo aspetto. Potrebbe aver viaggiato nel tempo per incontrare John e Ben bambini, ad esempio.
La questione è complessa… E nel “presente” – la virgoletta è d’obbligo: chi può dire quale sia il reale presente della narrazione? – l’insolita accoppiata Hurley–Sayid si aggira sfuggendo ad uomini armati, Kate fugge con Aaron perché qualcuno sospetta che non siano madre e figlio e Jack si prepara a rimettere insieme il gruppo con Ben. Per tornare sull’isola.
Già: tornare sull’isola. Quattro lunghi anni ad attendere che i poveri superstiti – decimati da vari eventi – potessero tornare alle loro case. Quattro stagioni a desiderare solo di vederli tornare a casa. E poi, come d’incanto, alla fine del quarto ciclo vogliamo solo vederli tornare tutti sull’isola. Quale altra serie tv è riuscita a convincere milioni di telespettatori, in tutto il mondo, a cambiare idea in modo così drastico? E quale altra serie tv ti fa quasi sentire in colpa di aver desiderato che i protagonisti tornassero a casa, visto il susseguirsi di eventi spiacevoli?
Ci mancava poco che mi mettessi a gridare: “Scusate, scusate, mi sono sbagliata! Ci ho ripensato! Dobbiamo tornare indietro!”. Fortunatamente per il gruppo Lost non l’ho fatto, e mi sono concentrata su altro. Sulle preziose informazioni che abbiamo ricavato dall’episodio di ieri sera, per la precisione: ora conosciamo la vera natura del Progetto Dharma. Non sappiamo ancora con certezza chi ci sia dietro, ma dalle parole del dottor Chang (che – sorpresa! – nei filmati d’orientamento mente perfino sul suo nome) apprendiamo che la manipolazione del tempo era un obiettivo primario fin dal principio.
Senza contare che la questione del viaggio temporale, già centrale nella scorsa stagione, spiega definitivamente il meccanismo narrativo di Lost: all’inizio non lo sapevamo, ma tutti i flashback (e in seguito i flashforward) a cui abbiamo assistito avevano la doppia funzione di raccontarci la storia dei legami fra i personaggi e di evidenziare con un preciso meccanismo narrativo la centralità dello spostamento sull’asse temporale. Forse non è proprio una risposta, ma ora dispongo di nuovi elementi per (ri)elaborare la mia teoria.
Non sarà facile sbrogliare la “matassa temporale”. Mentre ci penso su, però, sono certa di una cosa: qualunque sia, la spiegazione dietro all’intera avventura di Lost deluderà qualcuno e non convincerà qualcun altro. Ciascuno di noi ha la propria idea, il proprio “rapporto” con la verità di Lost. Ma non è questo che conta. Ciò che conta sono le continue emozioni che Lost ci ha regalato, un episodio dopo l’altro. E che continua a regalarci ogni lunedì sera.
L’appuntamento con Lost in progress è per martedì prossimo. Nel frattempo, gustatevi un’anteprima del prossimo episodio:
http://magazine.foxtv.it/wp-content/uploads/2009/04/lost5x2trailer.flv
CURIOSITÀ
Nelle sequenze finali dell’episodio, non si può evitare di notare il fatto che Desmond e Penny portano la fede. Lasciandoci intendere che finalmente, dopo tante traversie, si sono sposati.
Gli avvocati che contattano Kate dicono di lavorare per lo studio “Agostini e Norton”, ovvero: “Agostini and Norton”, che anagrammato restituisce la frase: “Aaron isn’t. Don’t go in”.
Gli accecanti lampi di luce bianca che precedono un salto temporale sull’isola costringono i personaggi a coprirsi in qualche modo gli occhi. Richard ed Ethan, invece, non sembrano in grado di percepirli.
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io sinceramente sono rimasto un po perplesso dopo la puntata di ieri, diciamo che ormai siamo passati alla pura fantascienza, credo che così si perda qualcosa rispetto alle altre stagioni quando si parlava principalmente di uomini, non so se sono riuscito a spiegarmi.
Per me siete tutti matti!
Io dico solo una cosa….Sawyer è SEMPRE piu’ bello!!!!
La questione è veramente …complessa!! Io sono rimasta sconcertata da questi salti temporali, mi sorgono altre domande (più che risposte): ad esempio, tutti nell’isola hanno questi flash temporali, tranne richard, che infatti dice che non si è “mosso” .Come mai? eppure lui nel tempo viaggia (Così come anche faraday, che infatti vediamo negli anni settanta vicino al dottor chang). Perchè allora non si sono sganciati tutti? Sembrerebbe che Richard non abbia questo problemino… E poi: nell’isola, se si torna indietro nel tempo, ci troviamo tutti quelli che ora non ci sono più?? Sembrerebbe di si, visto che Locke ha incontrato Ethan e Faraday ha incontrato Desmond…e quindi cosa succede, c’è pure Ben e il … doppione di Juliet ?? Non so, c’è la possibilità che rendere tutto così al limite e complicato, possa far “impantanare” la sceneggiatura in piccoli errori…tipo la giusta osservazione di Chiara sul fatto che Desmond dovrebbe già conoscere Faraday… Sembrerebbe che l’isola si sia spostata “solo” nello spazio, con tutti i suoi occupanti, ma che il viaggio abbia portato alcuni a spostarsi anche nel tempo, tipo “contrindicazione”…
ma desmond da come era scritto sul diario di daniel, non era la sua costante?
Salve, direi che sia il caso di fare un piccolo ragionamento,tirando fuori anche altre teorie che magari si possono chiamare anche pseudo risposte. Per cominciare Desmond incontra Faraday nel 1996 all’università di Oxford, quel giorno si vedono in qualche modo per la prima volta.Desmond finisce sull’isola nel 2001 dove ci resta 3 anni quindi lo reincontra tra il 2001 e il 2004, poi si parlano al telefono quando Desmond e sulla Kahana e si vedono l’ultima volta fino ad ora quando Faraday arriva sulla Kahana con il carico di sopravissuti, dove si salutano con un emblematico cenno della mano.
Se ricordate durante tutta la quarta stagione ci vengono mostrati alcuni problemi diciamo di natura mentale di Daniel tra cui la scarsa memoria, evidentemente un’effetto degli spostamenti nello spazio quadridimensionale, a cui Daniel e Desmond dal 1996 al 2007 sono costantemente sottoposti. I due quindi si sono incontrati nel passato ma il loro incontro è dovuto ad un’evento futuro, quindi il loro incontro resta conservato nella loro intima coscienza come un vago ricordo come un deja vu.
Seconda questione; nella prima stagione John Locke fa un sogno! vede un piccolo aereo giallo precipitare sull’isola, aiutato da Boone va a cercarlo e lo trova! Non era un sogno era un ricordo del passato conseguenza di un’evento futuro, quindi conservato nei meandri più profondi della memoria. Sempre nella prima stagione John vuole arrampicarsi per raggiungere l’aereo giallo con dentro il fratello di Eko ma non ci riesce perchè avverte prima un forte dolore alla gamba che poi si paralizza e diventa insensibile, (se potete riguardate l’episodio), si arrampica dunque Boone che muore; in un evento del passato John prova a fare la stessa cosa si arrampica ma non riesce a raggiungere l’aereo perchè un Ethan ancora vivo gli spara ad una gamba, la stessa che si paralizzerà nel futuro insieme a Boone.
Non sò adesso come intendano procedere con il resto della storia ma e chiaro che adesso la narrazione presenta due filoni temporali diversi,gli oceanic six sono nel 2007 e vogliono tornare sull’ isola i restanti losties sono nel 2004 relativo dati i salti temporali.
Appunto proprio questi eventi spazio temporali possono creare un’ulteriore caos in caso di eventuale ritorno degli oceanic six che in teoria potrebbero sbarcare sull’isola in qualsiasi momento della linea del tempo, cioè anche prima dello schianto o molti anni dopo oppure il giorno stesso che non sarebbe male.
Secondo me può definirsi chiarito il mistero della black rock che in un evento remoto si è trovata l’isola al posto del mare aperto durante uno degli spostamenti, che potrebbero per quanto nè sappiamo avvenire da secoli, identica cosa può essere detta per l’aereo dei nigeriani, precipitato per l’improvvisa comparsa di un’isola lungo la sua rotta,(potrebbe aver urtato qualcosa di essa.
primi pensieri…
per me i due avvocati li ha mandati ben per impaurire kate e quindi costringerla ad accettare di ritornare con loro sull’isola.
si ormai è chiaro richard appare sempre lo stesso perchè seppur in tempi diversi è, sempre lo stesso.
in quanto ai salti temporali quello dell’aereo dei trafficanti che precipita è + o – degli anni 70 inizio 80.
un saluto a tutti.
be le vostre teoria sono molto interessanti ma non credete che il tutto si stia complicando un po troppo?
ah ecco dov’erano i commenti…….
riguardo la famosa macchina del tempo della dharma, erano anni che lo andavo professando e passavo per matto, ma in effetti era l’unico modo per uscirne sani da quegli intrecci!
la nave e le “apparizioni” passate si possono cosi’ depennare dai misteri, ma la FORZA che sottoforma di sfortuna, si impadronisce dei six…..si chiama ben, oppure è proprio l’isola che li reclama?
bestiale veramente che noi siamo qui’ ora a desiderare che i sei tornino sull’isola, dopo tutto il tempo a desiderare che li trovassero, ma in fondo….quando siamo in ufficio nella nostra routine quotidiana….non vorremmo perderci su un isola???
domanda…
nell’ultima puntata della s.4, ben dice che attivando il meccanismo di trasporto dell’isola non sarebbe potuto più rientrare su di essa….ricordo male?
un’altra cosa quando daniel dice a desmond di andare ad oxford dalla madre non che la madre di daniel è quella signora con i capelli bianchi(mi pare si chiamasse hawkins)gia vista proprio da desmond?
chissa.
ps troppo poca una sola puntata a serata.
Ciao a tutti, è vero lambo, dice proprio così e non si capisce ancora se lui ci tornerà con i six.
Infatti a pensarci bene, se lui non torna e John è morto sarà proprio Jack a diventare il leader.
Per gli spostamenti temporali non si capisce se Daniel sia stato lì oppure era un flashforward, so che si fermeranno agli anni settanta infatti i sopravvissuti lavoreranno per il progetto dharma e i six torneranno sull’isola credendo di essere nel presente ma invece saranno negli anni settanta.
apex scusa mi par di capire che tu sai di + perchè hai visto le puntate americane. ecco è il caso che tu non ci dicessi nulla.
grazie.
Ok, scusate.
X APEX
ma spoilerare meno no?
x hal
non credo proprio siano gli anni 70 per l’aereo nigeriano… mr.echo non è invecchiato 30 anni dal flashback con suo fratello, magari saranno gli anni 90.
X Elisa(wow)
Si probabilmente saranno gli anni 90.
Ciao raga;vedendo la puntata il primointerrogativo che mi è balenato per la mente è:”chi è il figlio del dott.candle?”.Io sono convinto che quel moccioso piagnucolone non è stato messo lì per caso;la mia opinione è che si tratti di un personaggio a noi ben noto presente sull’isola,ma non ho idea di chi si possa trattare.Se ben ricordate nel finale della quarta serie Carlotte confessò a faraday di essere legata all’isola,ma quel neonato credo sia un maschietto.Pensate possa trattarsi di Miles?Non mi sembra una questione di poco conto per il proseguio della storia.
non anticipi chi ha visto ma solo chi suppone….
la mia teoria, e scusate se non conoscevo questo forum…era stata accettata 2 anni fa’ ma mettevo come condizione che un ipotetica macchina del tempo , puo’ funzionare solo se ce ne sono 2!!! mi spiego:
se si costruisce ipotizziamo una m.d.t adesso, non si va da nessuna parte finche’ non se ne costruira’ una mettiamo tra 20 anni….e con essa poter andare indietro di soli 20 anni e viceversa, tornati indietro si potra’ andare avanti…..vabbeh mi sto’ perdendo anche io.:)), volevo solo dire che se la dharma negli anni 70 avesse gia’ individuato il modo di viaggiare nel tempo, lo si poteva fare quindi dal 70 ad oggi.
Ragazzi ma voi siete convinti che si tratti di una macchina del tempo nel senso diciamo cosi letterale del termine. Esistono molti postulati teorici di fisica quantistica, tra l’altro citata ieri da Daniel che ipotizzano l’esistenza di punti nello spazio capaci di spostare delle particelle nello spazio quadridimensionale, cioè lunghezza, laerghezza, altezza, e tempo, come detto nel video della Dharma.
ps, chi spoilera potrebbe cortesemente evitare di farlo e se proprio non ci riesce potrebbe evitare di scrivere dei post qui. grazie.
approposito dei viaggi nel tempo ricordiamo che uno dei + grandi misteri di lost è chi sono adamo ed eva.
se scopri chi sono, scopri, se non tutto, molto.
almeno credo.
interessante la teoria di Paco su Miles.
Sicuramente l’aereo dei nigeriani e degli anni 90, mr eko non era tanto più giovane di come lo vediamo sull’isola adesso.
Concordo anche io che la mamma di Daniel potrebbe essere la signora Hawking comparsa a Desmond nella terza stagione. Anche l’affinità dei nomi di due noti fisici potrebbe essere un’indizio datoci dagli autori.
Se non ricordo male in uno dei primi epiodi(il primo o il secondo)della quarta stagione c’é un flashback in cui si vede faraday con la madre;lui è seduto in poltrona mentre guarda in tv le immagini dell’aereo inabissato.Non credo che si trattasse di miss.Hawking,ma potrei sbagliarmi.Inoltre,se ci fate caso,nel flashback in cui per la prima volta Desmond incontra Penny nel convento in cui si era rinchiuso,sulla scrivania del padre superiore c’e proprio una fotografia di miss. Hawking.Non ho mai compreso il significato di quella foto.
Ecco la mia “teoria”…non è l’isola a spostarsi ma coloro che la
abitano…In particolare coloro che NON erano li dall’inizio,quelli
che in un modo (progetto Darma) o in un altro (areo precipotato)ci son
finiti su!I veri Altri quelli che erano li da sempre , quelli che con
l’isola sono una cosa sola restano fermi.Ad esempio Richard non si
sposta ,anzi è a conoscenza del fatto che durante questi salti nel
tempo illuminati da forti bagliori sono altri a “viaggiare” , ad
esempio Loke – scena in cui gli da la bussola e gli dice che a breve
si sposterà ancora – . Invece Ben, appartene al gruppo Darma si sposta
,i vari superstiti quindi Sawyer lo stesso Locke ed anche gli
scienziati si spostano .Un tantino contorta la cosa…lo so !!!
Ieri sera avevo fatto un po’ di ipotesi in vetta alla classifica c’era miles figlio del dottore. Poi daniel figlio della hawking o …. di horace, sarebbe plausibile che l’avesse mandato in inghilterra a nascere perchè sull’isola non poteva, spiegherebbe la fissazione di daniel per la dharma.
secondo me dovrebbe tornare anche walt sull’isola così da poter apparire più grande a lock in piedi suil ciglio della fossa e a shannon.
però non mi tornano gli spostamenti, se gli altri stanno fermi ed i sopravvissuti si spostano nel tempo perchè juliet si sposta? e cindy perchè no? è una sopravvissuta.
juliet si sposta perke è arrivata sull isola dopo.è stata chiamata da
Ben quindi anche lei nn era li da sempre…Cindy chi è? mi sfugge…
cindy è l’assistente di volo che si unisce agli altri
solo una informazione: ma questa sarà l’ultima stagione? buona visione a tutti
X Enzo
no ce ne sarà una sesta ed ultima stagione.
anch’io mi sono perso chi è cindy……
anche x me gli avvocati da Kate li ha mandati Ben x spingerla a tornare sull’isola xchè mi sembra quella meno convinta a farlo.
ma Sun veramente s’allea con il padre di Penny o fa il doppio gioco??
troppo poco una puntata….
Chiara dice che ci sono molte risposte in questa stagione di Lost e sarà sicuramente così ma la serie continua comunque a presentare un mucchio di nuove domande; non le cito qui perchè sarei troppo lunga. Però due cose le voglio dire. Io non credo che gli uomini che vanno da Kate siano di Ben, mi sembra più probabile c’entri Widmore, sarebbe lui infatti il più interessato a sapere se Kate e il bambino sono imparentati perchè questo dimostrerebbe che i 6 hanno mentito e che ci sono altri superstiti sull’isola, isola che Widmore vuole trovare a tutti i costi.
Seconda cosa. Ben ha detto che si può spostare l’isola solo se esiste una seria emergenza, quindi mi sembra improbabile che l’isola si sposti da secoli e secoli. A meno che non siano le persone a spostarsi e non l’isola ma questo contrasterebbe con quello che Jacob ha detto a Locke, cioè proprio che l’isola andava spostata.
Anche il dottore della Dharma, quando parla di viaggiare nel tempo, al minatore che esclama “Allora uccidiamo Hitler” dice che ci sono delle regole. Regole che però forse non valgono per tutti, tipo Richard, Faraday e forse Desmond.
Avevo detto due cose ma faccio tre. E’ vero, prima volevamo che i sopravvissuti andassero via dall’isola adesso quasi quasi speriamo che ritornino lì, però… anche se i 6 vogliono tornare tutti, impresa che sembra difficile al momento, “dove” e “quando” ritornano? Se l’isola è sparita come fanno a ritrovarla e ritornarci?
Mi ha molto colpito che il Dottore “come diavolo si chiama” dei vari filmati di orientamento abbia scoperto la cavità nella quale (a giudicare dalla stampa che aveva in mano l’operaio) si intravedeva quella specie di timone che Ben ha girato, ed ordina di non andare avanti negli scavi; evidentemente il “timone” esisteva da sempre e probabilmente lo usavano Richard e compagni, magari riuscendo a manipolarlo esclusivamente a proprio vantaggio, intendo per spostamenti nel tempo singoli;
Certo, ammetto che anche io ho valutazioni contrastanti sulla puntata di ieri, e sono rimasto un pò spiazzato (seppure le anticipazioni portavano tutte a pensare quello che in realtà abbiamo visto) perché la spiegazione degli spostamenti, per quanto al limite del fantascientifico, sia tutto sommato semplice… diciamo che mi aspetto delle precisazioni che vadano in direzioni diverse da quello che finora siamo stati indotti a pensare.
Concordo con Mattolost con la teoria di Dasmond e Daniel e sulla Black Rock;
Concordo con Hal per la teoria degli avvocati mandati da Ben e per la madre di Daniel, l’ho pensato appena ho visto l’anteprima dell’episodio 2, sicuramente è la stessa del negozio di orologi e della foto sulla scrivania del frate che abbiamo visto negli episodi dedicati a Desmond;
Concordo con Paco penha sul bimbo figlio del dottore, ho pensato anche io che sia importante, ma non sono riuscito ad immaginare chi fosse; interessante la teoria di Miles, anch’io ho pensato fosse un maschietto (forse l’hanno detto? non ricordo) ma non mi stupirei se si scoprisse fosse Charlotte;
INFINE CONCORDO SU TUTTI NELL’INVITARE A NON SPOILERARE!!! (GRAZIE)
Rino
e’ bellissimo ritrovarvi…
quando sono tornati Jack a fatto il funerale a suo padre e ha incontrato la madre di Claire, capendo di avere una sorella e se non mi sbaglio era combattuto se rivelare alla madre di Claire l’esistenza del nipote Aron. Non potrebbe essere quindi stata la madre di Claire a mandare gli avvocati sapendo che la figlia era incinta e che era sullo stesso volo??
grazie a tutti…mitici
Io escluderei categoricamente che il figlio del dottor Chang sia Charlotte, il bambino aveva caratteri chiaramente orientali come sua mamma e suo padre, a me verrebbe da dire che sia Miles, almeno mi sembra l’ipotesi più plausibile,fino ad ora almeno. Ma potrebbe tranquillamente essere qualcuno che non conosciamo ancora semmai ci verrà in futuro mostrato
a me lost piace da mirire!!la cosa che non ho tanto apprezzato è l’orario in cui viene trasmesso.comunque lost è un telefilm mitico,riesce sempre a lasciarti sbalordito…non vedo l’ora che venga lunedi per vedere il prossimo episodio!
La mia TEORIA è che l’isola si sposta solo nello “spazio”, mentre quelli che ci sono sopra (tranne come dice F.F. gli altri) si muovono nel “tempo”. La 5^ serie si baserà sul “tempo”, cioè su come quelli sull’isola si devono comportare con questi salti, e su come volgere questo a proprio favore per essere “salvati” (vedi induzione di ricordi). La 6^ serie invece sarà sullo “spazio”, e cioè quando i six troveranno l’isola. Tutto si baserà sul riallineamento del tempo con lo spazio, per questo chi se ne era andato deve per forza tornare affinchè questo riallineamento avvenga …
L’uomo che è dietro la macchina da presa non vi sembra Lapidus da
giovane?
E se il padre di Jack avesse giocato lo stesso ruolo che sta avendo
ora Locke? Se per salvare l’isola vi avesse dovuto riportare certe
persone e per farlo avrebbe dovuto morire arrivando sull’isola dentro
ad una bara (come succederà a Locke)?
Brava pamelavale, in effetti la vicenda del padre di Jack ricorda molto quella di Locke…
Mi piace pure la teoria di MOMI.V…
Certo che ancora è presto, ripeto che secondo me le risposte, per quanto complesse, finora ci sono state fin troppo facilmente sussurrate, ho l’impressione che ci saranno dei repentini e bruschi cambi di traiettoria!!!
Ciao. Rino
Per chi non lo avesse ancora fatto,consiglio vivamente di vedere un video messo in giro la scorsa estate da carlton cuse e damon lindelof(produttori di lost)in occasione di una rassegna delle più importanti serie tv americane.E’ un inquietante video in cui un dott.candle ai tempi del progetto DHARMA,con una voce fuori campo che pare di faraday,è scosso dalla consapevolezza dell’imminente purga .Sembra che egli conosca il futuro.Se volete visionarlo,l’indirizzo è questo: http://www.youtube.com/watch?v=ZvGnPlADR9o
Cosa ne pensate?
Piace anche a me la teoria di Pamelavale, direi che alcune cose potrebbe spiegarle. Certo che noi non dobbiamo mai dimenticare il vero messaggio di questo telefilm lanciato da Locke nella prima stagione ALL HAPPENED FOR A REASON tutto succede per una ragione o meglio ancora n iente accade per caso, allora se Ben dice a Jack che sull’isola deve essere portato anche Locke morto vuol dire che per l’isola e ancora molto importante.
Ricordate nella scorsa stagione vediamo Ben che dopo aver spostato l’isola si ritrova nel deserto in tunisia circa 10 mesi dopo il presente relativo dell’isola cioè ottobre 2005 e probabile secondo me che Locke possa lasciare l’isola esattamente come Ben e ritrovarsi pressapoco 3 anni dopo e incontrando Jack, Hugo, Kate ecc ecc, in poche parole quello che voglio dire e che non mancano 3 anni alla morte di Locke ma potrebbe essere teoricamente molto vicina.
Ma poi vi siete chiesti mai se quando torna può camminare? secondo me non dovrebbe.
Altra teoria, secondo me gli altri scompaiono alla vista di Locke dopo lo spostamento spazio temporale dell’isola perchè essendo andata l’isola indietro nel tempo gli altri gia presenti sull’isola non potevano essere in due posti contemporaneamente, cioè non potevano essere insieme a Locke e poi in un altro luogo allo stesso tempo, mentre Locke non presente sull’isola nel passato non scompare.
Questa cosa prova in parte a spiegarla Faraday non puoi cambiare le cose successe e non successe. Se per qualche motivo io vado indietro nel tempo di 2 anni non potrò incontrare me stesso ma sarò semplicemente me stesso e conserverò nella memoria l’intima coscienza e consapevolezza degli eventi futuri che ho gia vissuto (vedi le visioni di Desmond).
x Paco penha:
il video è molto bello, ma occorrerebbe una bella traduzione… io ho capito solo la parte in cui dice più o meno “trovate il modo si salvarci, di cambiare il passato”…
poi, una riflessione che mi viene dal discorso relativo alla “purga”: secondo voi è un caso che uno degli effetti della “purga”, ovvero il sangue dal naso, sia lo stesso di chi viene travolto dall’”anomalia” dell’isola?!?
Rino
Un’ultima cosa:
qualcuno sa dirmi come mai mi sono iscritto al gioco “find the island” da più di una settimana ma non ho mai ricevuto la mail di conferma per attivare l’account?
ok , bella ma sempre più complicata questa nuova stagione. A questo proposito pregherei quelli della fox di trasmettere almeno due episodi per settimana perchè con uno solo, innanzitutto, è una sofferenza e non si riesce nemmeno a gustare la serie e poi perchè si rischia di arrivare all’altro episodio e non ricordarsi particolari che per seguire bene la serie risultano essenziali.Per ciò che riguarda il fatto che Desmond non riconosce Faradey secondo me vale il principio di “Ritorno al futuro” di Spielberg: se cambi qualcosa del passato, il futuro cambia,creando una sorta di realtà parallela, quindi il futuro è stato cambiato in un secondo momento all’incontro dei due sull’isola creando quindi da lì un nuovo svolgimento dei fatti. Almeno credo.
Forse io andrò un pò controcorrente ma secondo me lost e molto più bello con un’episodio a settimana! in primis perchè cosi dura di più, con questo passo finisce a luglio e secondo essendo un telefilm che si basa su misteri e teorie varie da tirar fuori crea una maggiore attesa in tutti noi ogni volta. Ricordo in oltre che negli USA tutte le quattro stagioni precedenti e queste in corso sono state trasmesse in questo modo quindi perchè non dovrebbero farlo anche qui? Ad eccezione dell’ultimo episodio come giusto che sia che e sempre diviso in due o tre parti come è stato nella prima e nella quarta stagione.
Secondo me il principio di Ritorno al futuro non vale perchè in Lost il passato non può essere cambiato LE COSE CHE SONO SUCCESSE SUCCEDERANNO!
ciao a tutti!!!e anche quest’anno ci ritroviamo qui…
non ho letto tutti i post quindi chiedo scusa se le mie sono osservazioni già fatte…cercherò di essere breve anche se con lost mi risulta difficile…
iniziamo…
in lost anche i dettagli più piccoli sono studiati,quindi credo che il bambino che ci fanno vedere all’inizio della puntata abbia una sua importanza,la logica mi porta a dire che si tratta di Miles…figlio di Chang…cosa interessante,del resto sia Charlotte che Miles a differenza di Faraday avevano deciso di restare sull’isola…e mi sembra di ricordare che ci sono nati…il loro legame con l’isola è tutto da spiegare…
emozionante vedere la costruzione dell’orchidea,con i raggi X della ruota,il fatto che sia lì indica che è stata costruita da qualcuno che è la dharma e dunque mi viene da pensare agli Altri…e al fatto che la ruota sia stata già girata in passato,l’unico problema è capire come vi avevano accesso…
io credo che l’isola si sposti nello spazio e questo del resto spiegherebbe tante cose,come ci è arrivata la black rock,l’aereo di yemi…e perché è stata girata la ruota,affinchè Widemore non possa più trovarla…in più la nave in fiamme è scomparsa…dopo aver girato la ruota si sono generati degli effetti collaterali,i viaggi nel tempo…io non credo che si creino realtà parallele ma semplicemente che si va avanti e in dietro nel tempo quindi è possibile incontrare se stessi nel passato…ma credo che i due doppioni non possano incontrarsi realmente altrimenti si creerebbe un paradosso quindi il destino trova il modo di correggere la rotta come lo stesso Desmond ha più volte detto a Charlie che doveva morire e come la stessa Hawkings disse a Desmond…a riguardo ho pensato che i sussurri possano essere le voci dei lostes che si muovono nel passato ma che non possono vedersi…a riguardo ho notato una cosa interessante da sottolineare…in questo periodo stavo riguardando la 1 stagione in cerca di dettagli non notati al tempo e in uno dei primi episodi c’è Sawyer che viene legato da Sayd per aver rubato l’acqua al gruppo e dice che rivelerà dove si trova l’acqua solo dopo un bacio di Kate,appena lei arriva, Sawyer dice “sono 5 anni che aspetto questo momento”…molto strano non trovate???? Io credo che in qualche modo il passato si possa cambiare…del resto lo stesso Faraday prima dice che non si può cambiare nulla ma appena resta solo parla con Desmond generando in lui un ricordo…inoltre se lo vediamo nella stazione orchidea è chiaro che in qlc modo lui cerchi di cambiare il passato e che viaggia nel tempo lo sappiamo dal fatto che molte delle cose che fa le legge nel suo diario,come il fatto che Desmond sia la sua costante…inoltre io credo che siano solo i lostes a spostarsi nel tempo e non l’isola nel suo insieme…questo spiegherebbe anche perché i flash non sono avvertiti ne da Alpert né da Ethan e Desmond,lo stesso Alpert dice a Locke che è stato lui a muoversi e non gli Altri…l’unica cosa che non capisco è perché Desmond non ricorda di Faraday…è chiaro che Faraday non ricorda perché ha problemi di memoria infatti con il gioco delle tre carte ne ricorda solo 2…e quando gli chiedono perché piange davanti la tv per il ritrovamento del volo 815 lui dice che non lo sa…mentre per Desmond è diverso…forse perché per lui le regole non valgono o forse perché ha girato il fail safe e ha subito delle forti radiazioni…più che altro mi chiedo perché i salti temporali siano differenti per Locke e per gli altri lostes…Locke va al tempo in cui cade l’aereo di Yemi e cioè molto anni prima che i lostes cadessero sull’isola e poi torna in avanti nel tempo…mentre i lostes vanno a poco dopo l’esplosione della botola quindi si trovano nel 2004 e poi vanno ancora più indietro al tempo in cui c’era già la botola…mha…
secondo me il fatto che Locke vada riportato sill’isola insieme al fatto che l’isola si muove nello spazio significa che la storia si ripete nel tempo…magari anche Christian Shepard è resuscitato tornando sull’isola e lo stesso accadrà a Locke…questo spigherebbe anche i geroglifici e la statua con 4 dita…in passato l’isola potrebbe essere stata nei presso dell’africa e abitata da divinità egizie…in più secondo me anche Ben ritornerà sull’isola…il fatto che abbia detto che chi gira la ruota non può più tornare secondo me è l’ennesima bugia…Ben mente sempre…ma in ogni caso almeno a me piace tantissimo…è il fulcro di tutto il telefilm… ora basta…namaste!!!!!!!!!!
domanda PER MIGNOLL “in questo periodo stavo riguardando la 1 stagione in cerca di dettagli non notati al tempo e in uno dei primi episodi c’è Sawyer che viene legato da Sayd per aver rubato l’acqua al gruppo e dice che rivelerà dove si trova l’acqua solo dopo un bacio di Kate,appena lei arriva, Sawyer dice “sono 5 anni che aspetto questo momento”…molto strano non trovate????”
Ma dove lo hai sentito? nella prima serie Sawyer viene legato per le medicine dell’asma della sorella di Boone , chiede un bacio a Kate, ma quella frase non la dice… Forse è un altro pezzo, ma se è quello io non l’ho proprio sentito…
MIGNOLL : la curiosità era troppa… ho visto il pezzo dell’acqua,non della medicina dove sayd lo lega, e hai ragione.Sawyer dice proprio così! Io più che strano lo trovo …Rivelatorio !!
Io penso che nel momento in cui gli autori hanno steso la sceneggiatura della prima stagione ancora non avessero bene in mente il progetto completo di queso inestricabile labirinto che è lost.Molti degli oscuri enigmi che avvolgono l’isola credo abbiano preso corpo strada facendo;dunque è indubbiamente sugestivo,ma del tutto fuorviante,cercare nella prima stagione il “filo di Arianna”.Daltronde gli stessi autori non potevano prevedere l’esplosivo successo della serie e sarebbe davvero da menti sovraumane disseminare già nei primi episodi indizi che avrebbero poi avuto un loro riscontro 5 stagioni dopo.
Bentornata Mignoll…
io credo che in realtà Locke ed il gruppo di Sawyer si muovano con gli stessi criteri, in realtà avviene un primo spostamento dell’isola (con relativa luce abbagliante) prima che Sawyer e gli altri arrivino alla botola, per cui in quel momento non abbiamo un riferimento, potrebbe verosimilmente essere il periodo della caduta dell’aereo di Yemi.
Anch’io penso che nella prima serie ci possano essere vaghi indizi di una qualche risposta finale, ma l’episodio dei 5 anni… non so… non l’ho rivisto, ma così a lume di naso penso che lo si dovrebbe approfondire meglio, magari potrebbe essere un errore ad esempio del doppiaggio, bisognerebbe sentirlo il lingua originale.
Quanto al bambino figlio di Chang, l’ipotesi è suggestiva… Miles “bomba in bocca” (a proposito, mi pare che non si sia mai visto come Locke lo abbia liberato da quella scomoda posizione…) in effetti ha strani poteri (parla coi cadaveri) e potrebbe averli acquisiti sull’isola, per il fatto di essere nato lì (ma la madre doveva essere già incinta da prima, altrimenti sappiamo tutti che non avrebbe potuto portare a termine la gravidanza) o di esservi arrivato appena nato…
Gli autori hanno detto che la figura centrale di questa serie è Sawyer, ma a mio parere anche Faraday ci riserva enormi sorprese, mi piacerebbe sbirciare nel suo diario… ricordate quando sul diario c’era scritto “Desmond è la mia costante”? Ora spulciando i suoi appunti è andato a fare quel discorso a Desmond… prima ancora lo abbiamo visto durante la costruzione de “L’Orchidea” esattamente come è ora, quindi è palese che anche lui, come Alpert (per il quale comunque il discorso potrebbe essere molto più complicato), viaggia nel tempo…
Ciao a tutti e Buona Pasqua.
Rino
Gli autori hanno più volte detto che si trovano tracce nella prima serie da cui poi si capirà che avevano già pensato a come svolgere e finire lost. Io credo che a parte le molte “divagazioni” che si possano fare in una serie come Lost, una volta vistone il successo, in realtà la prima serie sia in effetti rivelatoria. Non dimentichiamo l’oggetto che si vede vicino a Jack addirittura nella primissima scena, quando si risveglia nella foresta, che somiglia in modo palese a quella specie di barra nera che Ben usa come “arma” nella quarta serie…
Diciamo che potrebbe anche essere il contrario… ovvero, conoscendo l’abilità degli autori, dopo il grandissimo successo della serie hanno creato a posteriori dei collegamenti con la prima serie sviluppando ad arte la storia… o no?!?
Riguardando il primo episodio l’unico momento davvero significativo che mi è sembrato di riscontrare è quello in cui lock spiega a walt le regole del back gammon;nelle frasi del vecchio john si può forse leggere l’essenza di lost:due concorrenti(il bene ed il male)uno di fronte all’altro coo un’unica posta in palio,l’sola,seguendo determinate regole.Non sono ancora chiari i pofili dei due concorrenti ne le regole del gioco,ma la nebbia credo si dipanerà in questa stagione.Non vedo indizi nascosti;ma quello che più ciha affascinato di questa serie è che ogni teoria ha la sua ragion d’essere e possiamo stare delle ore a scervellarci senza mai venirna a capo.
Ha ragione Paco Penha, il bello di Lost, come abbiamo ampiamente detto anche nei forum relativi alle stagioni precedenti, è anche quello di scervellarsi tra una puntata e l’altra a fare teorie, salvo poi essere puntualmente smentiti la puntata successiva…
approposito di quei 5 anni mi pare di ricordare una cosa simile. aggiungo dato che in lost nulla succede a caso credo proprio che quel bambino si rivelerà importante e come detto da alcuni magari proprio miles. certo da non dimenticare lo sfollagente vicino a jack e come detto adamo ed eva. i magnifici tre hanno detto che molti indizzi son stati lasciati gia nelle prime puntate della prima serie.
Avendo letto qualche commento su altri siti,la signora coi capelli bianchi compare solo nel prossimo episodio.In questa prima puntata nn ci sono elementi per ipotizzare che la sign.Hawking possa essere la madre di Daniel.Quindi rinnovo l’invito a NON SPOILERARE e a nn spacciare anticipazioni per”false intuizioni”
x davis 79
non so gli altri, ma io ho ipotizzato che la Sig.ra Hawking sia la madre di Daniel vedendo l’anteprima del prossimo episodio proprio su questa pagina, ripensando alla conversazione di Daniel con Desmond ho collegato le due cose; mi pare che il primo messaggio che ne parla è di HAL, e anche la sua mi sembra una supposizione e non uno spoiler. A chi ti riferisci?
Seguo Lost solo su Fox e non leggo altri commenti di puntate che non abbiamo ancora visto, quindi mi associo e rinnovo l’invito a NON SPOILERARE.
Buona Pasqua a tutti
Rino
grazie rinobon!!!ben ritrovato anche a te!
cmq più volte gli stessi autori hanno detto più volte che alla fine del telefilm avremmo capito che loro avevano chiaro tutto sin dall’inizio…lo hanno detto a proposito dei cadaveri di Adamo e Eva e anche delle tematiche principali che compaiono nella rima stagione…la fede,la scienza,il destino,il bene e il male,i rapporti problematici con i familiari,il cambiamento,le guarigioni,il fumo,gli ostili,i numeri e gli innumerevoli collegamenti dei personaggi tra loro…anche io credo che molte cose siano in divenire e che gli autori le abbiano costruite di volta in volta ma sono anche certa che almeno le linee guida,le tematiche base fossero chiare sin dall’inizio…altrimenti sarebbe impossibile far combaciare tutto alla fine…
buona pasqua a tutti voi!!!!
X davis79…
Io ipotizzo ciò che voglio. E quella mia alla pari di tante altre sono appunto mie ipotesi. Sbagliate, giuste, appunto ipotesi che il fascino di Lost mi fa fare, ci fa fare.
Dedica le tue attenzioni per altri.
Oh, finalmente trovo qualcuno con cui parlare bene di quest stagione appena iniziata di Lost..
Dopo essermi letto tutti i post precedenti, ecco que che penso io:
- questini spazio-tempo: viaggi temporali: l’unico modo che anche a me era venuto in mente pe mosrare per bene tutti i miteri del’isola nel tempo (ricoriamoci la tanto compianta Rousseau che gli autori ci hanno ucciso così senza dirci nulla di vero del su passato; e poi la Black Rock; la Statua.. si preannuncia tutto molto interessante qui!! tornand a noi..) l’isola si è spostata nello spazio, così da poterne rendere più difficile il suo ritrovamento (dico difficile e non impossibile perché punto sul fatto che gli Oceanic Six e compagnia bella ritornino); l’isola è stata anche “sganciata” dal tempo, facendo muovere le persone su di esse: Locke si ritrova da solo proprio perché in quel momento della linea temporale non vi era nessuno in quel luogo; gli altri Losties viaggiano evidenemente in luoghi a noi ben noti e credo siano stati messi lì nella narrazione quasi come “guida alla linea temporale” (ovvero senza di loro non capiremmo in quale “quando” Locke si trova), visto che il loro sembra quasi un girovagare sconclusionato; gli Altri Ostili non si muovono nel tempo poiché secondo me sono indigeni dell’isola, nati su di essa (magari da questa entità di nome Jacob?), e quindi fanno parte di essa, ergo, si muovono con essa; riguardo alla questione Faraday/Desmond le prove e le pseudo-risposte ad avvalorarle le abbiamo: se ci pensiamo la teoria del ricordo innato è la migliore. Desmond che “ricorda” Daniel Faraday è l’unica soluzione per il fatto che lui stesso non lo riconosca quando sull’isola lo sienziato arriva dalla Nave. In più, Faraday nella stagione 4 piange alla vista dell’Oceanic 815 non sapendo il perché proprio per questo motivo. Mi spiego meglio: se Desmond ricorda, vuol dire che è già accaduto e se noi diamo per certo il “qualsiasi cosa è accaduta, accadrà”, vuol dire che Desmond aveva realmente incontrato Faraday nel passato, ma la sua memoria è stata bloccata fino a quel momento sulla nave. Così Faraday conserva il ricordo innato dell’isola poicè nel suo futuro andrà, attraverso i viaggi temporali, in un passato “più passato” rispetto al rtrovamento dell’aereo. Ciò sta a significare che non esistono universi e tempi alternativi, ma che tutto quello che noi abbiamo visto fino ad ora non cambierà (altrimenti saremo proprio nei casini)!! Non so se mi sono spiegato.. ma riguardo a questa questione mi rimane una sola domanda: ricordo innato o no, possibile che Ethan non ricoosca Locke quando si intrufola nel campo dei nostri nella stagione 1? Lo stesso andrebbe applicato a Desmond, ma ricordiamoci che Desmond è “speciale”, il che per me vuol dire “distaccato dalla normale linea temporale” (si riveda l’episodio dei viaggi mentali di Desmond nel 1996). Ultima cosa sul punto: geniale e spettacolare la citazine cheho letto qui riguardo all’episodio della prima stagione con Locke e Boone all’aereo. Davvero un buon occhio! (E ovviamente complimenti agli autori per la grandezza della trama!)
- relazioni: Daniel figlio di Ms. Hawkings? Boh, non ho mai visto legami fra loro nè ho elementi per definirne una parentela. L’unico legame fra i due mi sembra essere l’”attitudine” a conoscere il futuro (vedi Diario e vedi lei nell’episodio di Desmond). Detto questo non vedo l’ora della ricomparsa della donna: mi affacinava molto. Miles il figlio del dottore? Non ci avevo pensato e devo dire che la teoria è affascinate: possiamo così spiegare la sua capacità di “parlare con i morti”? La cosa che mi stupisce è che ora abbiamo, secondo me, un altro personaggio “nato” sull’isola, poi uscito e poi rientrato. Sto parlando di Charlotte, che secondo me è nata sull’isola (sta cercando il posto in cui è nata, ricordate?) e per di più è a conoscenza della Dharma e sapeva addirittura in tutto il mondo dove cercare scheletri di animali utilizzati dalla Corp.. mmm. Altro punto interssante è la Bara di Christian: la teoria del “vecchio Locke” mi ha affascinato tantissimo e ha forse chiarito qualche quesito nella mia mente. E ha forse svelato il futuro di Locke. Indeciso però su questo punto: se Locke dovesse risorgere le cose si farebbero troppo complesse da gestire, secondo me! Anche perché così tutte le morti avvenute fino ad ora possono diventare incerte!; più importante del figlio del dottor Chang mi è sembrato quello dietro la cinepresa: non penso sia Lapidus, ma ha un viso che non so.. mi ha dato una strana sensazione..
- Gli Oceanic Six e compagnia bella: gli avvocati secondo me sono stati inviati da Ben: ormai lo conosciamo tutti troppo bene, però la teoria della madre di Claire non è da escludere. Escluderei Widomore, in quanto lu sa gà che è tutta una menzogna (in quanto sa dell’isola e infatti ha iniziato questa “caccia” con Ben come rivale) e non ha alcuno scopo nè tornaconto nello far spaventare Kate (per natura fuggitiva.. e questo Ben lo sa) nè (se l’esame fosse servito per divulgarlo al mondo) nel rendere pubblica la menzogna, in quanto lui stesso aveva messo l’aereo in fondo al mare, ricordate!? Altro punto: Desmond e Penny sposati.. finalmente direi! Hihi! Però mi rimane ancora impressa la minaccia di Ben a Widmore “Ucciderò tua figia..”;
- Richard: non invecchia perché parte dell’isola; non si muove perchè parte di essa (mi cito prima); riguardo all’incontro con Locke le cose possono essere due: o eravamo nel futuro e Richard sapeva che avrebbe incontrato Locke in quelle condizioni e gli ha spiegato cosa dveva fare, oppure (e m sambra più probabile) egli è a conoscenza degli avvenimenti in modo autonomo quindi in qualuncuq tempo ci trovassimo egli sapeva cosa dire a Locke e per cosa medicarlo; i “sussurri” sembrano quasi un modo di comunicare fra gli Ostili, se non di spotarsi (ricordiamo la psicologa nella stagione 4 epiosodio di Juliet comparanella foresta dal nulla) ed ecco spiegiato come sano entrati nella “stanza dell’ingranaggio” senza un vera e prioria via d’entrata; la questione “Cindy non si muove, perchè?” può stare nel fatto che lei è una Ostile!! Essere un’indigeno non preclude il fatto di poter uscire dall’isola per svolgere compiti (anche Richard era uscito dall’isola) e ci appunto non preclude che Cindy non possa essere uscita dall’isola per salire come hostess proprio su quell’aereo; oppure ho un’altra supposizione, ma la lascio a tempi futuri perché CREDO SIA STUPIDO E IRRISPETTOSO SPOILERARE A PERSONE CHE NON VOGLIONO!! Il bello di Lost è che è una costante sorpresa e personalmente odio sapere una cosa prima di vederla accadere, quindi cerco di avere lo stesso RISPETTO per gli altri.
Dopo questo piccolo sfogo e queste luuuuuunghe riflessioni, vi saluto! Ciao e buona 5 stagione da Marcolino!
E bravo Marcolino parecchia carne al fuoco. Intanto aspettiamo stasera.
Un saluto a tutti.
per MARCOLINO
mi fa piacere che anche tu scrivi cmmenti così lunghi e densi di informazioni,adoro confrontarmi su lost…quindi provo a commentare alcune delle cose che hai scritto…
“ma riguardo a questa questione mi rimane una sola domanda: ricordo innato o no, possibile che Ethan non riconosca Locke quando si intrufola nel campo dei nostri nella stagione 1?”
io al riguardo ho sviluppato una teoria…io credo che ETAHN non ricordi di LOCKE perchè il ritorno al passato si è svolto solo adesso e cioè in un momento successivo a quello in cui ETHAN incontra LOCKE e i lostes…per me c’è una sola linea temporale…come dice FARADAY e si può andare avanti e indietro…dunque i fatti stanno osì…il LOCKE del futuro andando indietro ricorda di ETHAN perhè lo ha già conosciuto mentre ETHAN non ha ancora conosciuto LOCKE…poi si incontrano e ETHAN non ricorda di una visita del LOCKE del futuro e ciò per due motivi…uno perchè gli autori in tal modo ci avrebbero già fatto intuire troppo e due perchè in quel momento davvero ETHAN non aveva mai visto LOCKE perchè il ritorno al passato è avvenuto dopo il loro primo incontro…mi si potrebbe obiettare che il passato non si cambia…ma al riguardo ho delle precisazioni da fare…ricordate che DESMOND salva CHARLIE dalla morte molte volte,fino a quando gli dice esplicitamente che in un modo o nell’altro era quello il suo destino e il in qualche modo il fato trova sempre il modo di correggere la rotta…illuminante al riguardo è l’episodio deja-vu in cui vediamo mrs HAWKINGS che esplicitamente dice a DESMOND che le cose sono scritte e gli fa notare un tizio con le scarpe rosse che dopo poco muore per il crollo di un palazzo,DESMOND chiede perchè non lo avesse salvato e lei ris che se non fosse morto in quel modo sarebbe morto in un altro o in un altro ancora perchè così era scritto…dunque sembrerebbe che si possao cambiare i fatti intermedi ma non il risultato fnale e così CHARLIE è salvato dal fulmine,dalle trappole nella foresta,dall’annegamento ma la morte si presenta cmq puntuale alla sua porta,un pò come il film final destination…ma a riguardo sono io che obietto e dico chese questo è vero secondo me in realtà le cose si possono cambiare..perchè se CHARLIE viene salvato dalla morte più e più volte vive più di quanto era scritto nel su destino e nel frattempo compie delle azioni che a loro volta sono causa di altre azioni e dà vita a catene di eventi che non avrebberp dovuto esistere…in effetti anche nell’episodio caduta dal cielo se ricordate DESMOND aveva avuto una visione di PENNY sull’isola e di CHARLIE morto nella giungla…DESMOND salva CHARLIE e la donna non è più PENNY ma NAOMI…mentre fino ad allora le visioni di DESMOND erano state esatte…dunque concludo che per me le cose si possono cambiare…
“se Locke dovesse risorgere le cose si farebbero troppo complesse da gestire, secondo me! Anche perché così tutte le morti avvenute fino ad ora possono diventare incerte!; più importante del figlio del dottor Chang mi è sembrato quello dietro la cinepresa: non penso sia Lapidus, ma ha un viso che non so.. mi ha dato una strana sensazione..”
perchè sarebbero complesse???per me questa sarebbe una delle meno complesse,del resto a risorgere sarebbe solo LOCKE…per me le altre sono solo visioni del mostro che può assumre le sembianze dei morti…ricordiamo EKO che vede il fratello YEMI e questi risponde “perchè mi parli come se fossi tuo fratello?”e poi lo uccide…per me il solo risorto è CHRISTIAN SHEPARD che la sa lunga…del resto lo vediamo nella capanna di JACOB,camminare sull’isola,parlare con LOCKE e comparire a MICHEAL sul cargo prima di farlo satare in aria…
“riguardo all’incontro con Locke le cose possono essere due: o eravamo nel futuro e Richard sapeva che avrebbe incontrato Locke in quelle condizioni e gli ha spiegato cosa dveva fare, oppure (e m sambra più probabile) egli è a conoscenza degli avvenimenti in modo autonomo quindi in qualuncuq tempo ci trovassimo egli sapeva cosa dire a Locke e per cosa medicarlo”
per me RICHARD sa tutto,sa cosa sono i viaggi nel tempo e cosa succede girando la ruota,ecc e non invecchia perchè è una sorta di divinità…ma assolutamente non sa che fare in ogni tempo,del resto lui stesso dice a LOCKE di prendere la bussola e di fargliela vedere altrimenti non lo avrebbe riconosciuto…e non si sarebbe ricordato di lui in futuro…
Quali che siano le supposizioni, le intuizioni, o altro, il bello di LOST è proprio quello di far volare la fantasia e i pensieri, procurando autentici momenti di puro relax e divertimento.
Siate contenti. L’isola ci aspetta….
Per Mignoll.. graze anche io adoro confrontarmi su questo telefilm! Anche perché grazie a te mi sono tornati in mente moooooooolti paricolari che non contavo: qui si esce fuori la vera natura di noi fan di Lost, pronti a condividere le nstre osservazioni!!
Tornando alla trama:
- esatto, le cose si possono cambiare e appunto prendo l’esempio che hai fatto tu di Desmond per non ripetere, ma ricodiamoci una cosa: stiamo parlando di futuro, non di passato. Cambiare il futuro ci sta, ma il passato no. Ora se (pura fantasia finalizzata ad esempio) un Sawyer tentasse in uno dei viaggi temporali di prevenire Charlie dall’andare nello Specchio, ciò non potrebbe accadere! Perché non uccidere Hitler, si diceva: perché la morte è avvenuta e non può essere cambiata. Anche io credo che vi sia una sola linea temporale (più per ragioni logistiche di scrittura della storia che per realtà dei fatti.. troppe realtà parallele farebbero veramente perdere la lucidità mentale a molte persone!) e ti ringrazio anche per avermi illuminato sulla questione Locke/Ethan..(ho capito che se Ethan fosse stato ancora vivo, forse in questo momento lo avremmo visto “ricordarsi” dell’evento come ha fatto Desmond..): in effetti è lo stesso ragionamento che bisogna fare per Desy.. in lui il ricordo era solo innato, non esisteva ancora realmente, c’era sì, ma non era ancora successo. E’ per questo che si è sbloccato, perché era (finalmente e) realmente accaduto. Ma qui la mia domanda: cosa ha fatto sbloccare il ricordo in Desmond? Insomma noi potremmo dire a questo punto che a sbloccare il ricordo innato sia stato il fatto che è accaduto, ma non dobbiamo dimenticare che i due sono anche in due anni diversi! E non intendo per i viaggi temporali, ma per il fatto che sull’isola siamo a quanti giorni dopo il “giro della routa”? Uno, se non sbaglio.. Nella vita fuori-isola sono passati ben tre anni! Se a sbloccare il ricordo è stato l’accadere di esso, allora si sarebbe dovuto sbloccare mooooolto prima!
- la complessità della resurrezione: ora, ti dico che io sono aggiornato alla programamzione americana ma come hai notato non sto spoilerando né sto dando indizi o soluzioni e NE’ VOGLIO FARLO. Sto solo facendo le stesse domande che mi ponevo io qualche settimana fa, quindi rimandiamo la questione al futuro ok?
-”Christian Sheperd la sa lunga”: esatto. Non capivo il ruolo dell’uomo nella serie. Mai. E’ sempre stato un personaggio di sfondo per me, fin dal “Coniglio Bianco” mi sembrava solo un morto tornato sotto apparizione del Fumo Nero. Eppure evidentemente mi sbagliavo: esatto, la sa lunga! Insomma porta via Claire, lo troviamo placido nella capanna di Jacob, da Michael.. insomma, ovviamente non è solo la nuvola! E devo dire che io avevo stressato il mio compagno di classe per anni e anni riguardo alla bara vuota distrutta da Jack nei primi episodi della serie, senza trovare mai una soluzione. Alla fine mi ero arreso dicendo che la nuvola aveva preso il corpo per utilizzarlo nel condurre Jack alle grotte. E devo dire che l’ipotesi di Richard come avente il compito che ha avuto Locke mi ha davvero impressionato.
- Richard: hai ragione, Richard non può sapere tutto. E qui mi vien da dire.. allora eravamo nel futuro? Non mi ricordo di preciso dei riferimenti temporali in quel pezzo ma ricordo che era notte e c’era il cratere del Cigno, quindi di sicuro dopo la fine della seconda serie. Detto questo, come faceva Richard a sapere che Locke sarebbe comparso lì, ferito da un’arma da fuoco, e che poi di lì a poco ci sarebbe stato un flash che avrebbe portato Locke in un altro tempo? Ok che sa dei viaggi nei tempi, ma cosa ne sa che Locke lo incontrerà nel passato? Seguendo la regola del disco che salta è evidente che potrebbe esserci anche la possibilità che Locke non raggiunga MAI Richard! Credo che l’unica soluzione che mi venga in mente sia che ci sia stato qualche avvenimento nel passato di Richard (futuro di Locke) nel quale i due si parlano rigurardo a quell’incontro (e credo che la bussola serva proprio a questo) ma così si rende la cosa al limite dell’accettabile. Insomma, questa tempisitca così perfetta mi sembra TROPPO surreale, tanto da farmi pensare che non sia poi così a caso..
Ora vado a cercarmi qualche altro rimando alle prime stagioni come quello di Locke e Boone che mi aveva affascinato! E qui pongo una domanda inutile: è per questo che Locke sapeva quando avrebbe iniziato a piovere così d’improvviso? Aveva questo “ricordo innato” come il dolore alla gamba/proiettile futuro? Sarebbe decisamente affascinante..
Al prossimo episodio! E grazie per le chiaccherate decenti su questo telefilm! Hihi! Namaste!
Per intanto inserisco il mio commento qui, poi domani lo coperò e incollerò sul nuovo numero di “Lost in progress”
Da questa puntata abbiamo capito che il “presente” narrativo è tre anni dopo il ritorno a casa (vedasi la didascalia iniziale che diceva “tre anni prima” prima, appunto, di narrare della decisione di mentire presa sulla barca di Penny; pertanto, i piccoli flashback (questo della barca e quello, incastonato nell’incontro tra Sun e Kate, relativo agli attimi precedenti all’esplosione della nave) servono a spiegare un po’ quello che stiamo vedendo circa il motivo per cui i Losties stanno cercando di tornare sull’isola; quindi, non ci sono più i flashback come siamo stati abituati a vedere nelle altre 4 serie, ma questi piccolissimi “spezzoni” che a mio parere costituiranno il modo col quale ci daranno molte spiegazioni e quelli, più lunghi e consistenti, dell’isola (non sono veri e propri flashback, ma così possiamo considerarli, perché ci narrano cosa è avvenuto sull’isola subito dopo che i six hanno raggiunto la civiltà);
avete notato che Hugo e Daniel sono accomunati dalla stessa incapacità di mentire? Quando dicono bugie si capisce lontano un miglio!!!
Poi, la comparsa a sorpresa di Ana Lucia (altro esempio, più volte utilizzato, di morti che tornano e dicono ai naufraghi o ex tali cosa devono fare) che dice a Hugo di non farsi arrestare, ma lui invece lo fa: la cosa sembrava importante, e avrà sicuramente delle conseguenze;
forse mi sono perso un passaggio, ma alla conclusione della scorsa serie Sayid lavorava per Ben; ora, nella scorsa puntata diceva a Hugo di fare il contrario di quello che dice Ben; mi sa che ci dovranno spiegare cosa è successo nel frattempo che ha fatto cambiare “sponda” a Sayid; inoltre, si preoccupa di sapere se altri sanno che Hugo è a casa del padre, ed infatti Jack non glielo dice, ha avvisato Ben di nascosto, e questi è andato a trovare Hugo;
non trovate strano che Sun chiama Kate proprio mentre questa scappa? Forse sa qualcosa della visita degli avvocati; appena l’ho vista, all’inizio ho pensato che fosse stata lei a mandarle i due avvocati, magari per spaventarla e poi l’ha chiamata (nascondendo il numero, infatti sul telefonino compariva “unknown”); ma dopo che le ha detto che deve “occuparsi” di quelle persone, non so, ho molti altri dubbi: per chiarirli, bisogna capire se davvero è dalla parte di Widemore o finge per fare il doppio gioco, su questa cosa abbiamo ancora tanto da scoprire;
la donna nella macelleria che Ben va a trovare l’avevamo già vista? Non ricordo chi sia ma il volto non mi è nuovo… e le persone che Ben le nomina?
la signora Hawking ha uno strano macchinario che traccia dei segnali che, credo, corrispondono a quelli che vediamo sul video del suo computer; supponendo che indichino la posizione dell’isola, vuol dire che questa si sposta nello spazio, oltre che nel tempo; oppure, potrebbe essere che lo spostamento nello spazio sia conseguente a quello nel tempo, nel senso che se l’isola viaggia nel tempo, ricompare in una posizione diversa conseguentemente alla rotazione terrestre… tranquilli, non mi sono fumato l’impossibile, queste cose mi vengono fuori spontaneamente…
inoltre, le 70 ore potrebbero essere il tempo che l’isola rimarrà in questa posizione… a proposito, chi sono quelli che attaccano i naufraghi? Non mi sembrano né gli “indigeni” di Alpert né quelli della Dharma, magari sono quelli della Rousseau?!?
come abbiamo visto, molte delle congetture fatte sono state smentite, soprattutto quella che la Hawking (dai sottotitoli ho appreso che si chiama Eloise, non mi sembra che lo abbiano detto, ma forse mi è sfuggito) sarebbe la madre di Daniel (anche se ancora non lo possiamo escludere del tutto); questa cosa, però mi ha fatto prendere la decisione di non vedere più le anteprime dei prossimi episodi, e questo per un doppio motivo: intanto, vedendo l’anteprima mi sono giocato due (piccoli, è vero, ma anche significativi) colpi di scena, ovvero che la telefonata a Kate era di Sun e che la donna che Ben va a trovare è la Hawking; poi, credo che vedere le anteprime e parlarne sia uno spoiler per chi non le vede; da questo credo sia sorto il precedente malinteso mio e di Hal con davis79… sio io che Hal ci siamo (forse giustamente, in quel momento) risentiti, ma credo che lui abbia interpretato le nostre supposizioni come spoiler perché non aveva visto l’anteprima del nuovo episodio; così, ho deciso di non vedere più le anteprime, per non rovinarmi le sorprese ed i colpi di scena e per non rovinarli agli altri, e prego chi le guarda di non parlarne.
hai ragione rinobon, niente anteprime di episodi! preferisco la sorpresa bella fresca.
Avete visto tutti il pendolo di Focault? per grandi linee tutti un pò sappiamo a cosa serve cioè a provare la rotazione della terra intorno al proprio asse di inclinazione, il che porta una nuova variabile da considerare, l’isola si muove presumibilmente in maniera indipendente dalla rotazione terrestre quindi per individuare il luogo della nuova comparsa dell’isola dovrebbe essere tenuto in considerazione quest’ altro fattore. Le 70 ore menzionate dalla Hawking potrebbero significare o il tempo che manca per una breve comparsa o il tempo in cui e visibile agli strumenti di mrs hawking al momento. Occhio a mrs Hawking che compare nell’episodio Deja vu come guida di Desmond e nell’episodio in cui vediamo il suo passato di frate nella foto insieme al suo superiore e se avete i dvd guardate quella foto bene alle spalle dei due, non so se la conoscete ma io si quella alle spalle del frate e la signora Hawking e l’università di Oxford! il posto dove Faraday ha detto a Desmond di cercare sua madre…. e chiaro che gli indizi ci sono eccome adesso! vedremo.
I viaggi nel tempo sono tra le cose più complesse ed incomprensibili ai più di cui si possa discutere, sono pieni di paradossi, vedi paradosso del nonno per chi lo conosce, paradosso dei due gemelli, insomma si diventa matti, ma questo a me chiarisce gran parte del comportamento ambiguo e vago di Ben di Richard e di tutti gli “altri” in generale Tom, Goodwin, Ethan, Bea Gluk, Mikail Bakulin, spiegare tutto questo che vediamo ora succedere sull’isola e impossibile, bisogna solo vederlo e capire un pò alla volta.Nella capanna di Jacob Ben dice una cosa importante a Locke che non riesce a vederlo. “midispiace che tu sia cosi limitato da non riuscire a vedere”.
X marcolino, credo ti riferissi a me riguardo alla citazione dell’episodio della prima stagione riguardante il sogno di John sull’aereo dei nigeriani e la successione di eventi(gamba paralizzata di Locke) che porta boone a morire, beh io credo e forse sono uno dei pochi che questo telefilm e pensato con un’inizio ed una fine fin dal primo momento e il sogno di Locke non era un sogno era un ricordo! chiaro di un fatto che ricordava solo vagamente al massimo solo nei suoi sogni perchè conseguenza di un’evento futuro.
Perchè dite che la Rousseau e uscita di scena? se l’isola va indietro nel tempo e compare Ethan…….ho detto tutto,e poi non mi darò pace finche non ci sarà un episodio incentrato sulla sua storia con i flashback del suo arrivo sull’isola.
Ci vediamo domani per il nuovo Lost in progress ne ho una marea di cose da dire! buona fortuna a tutti per le nuove teorie e NAMASTE!
X Rinobon per quanto riguarda la signora Hawking non è solo una questione di trailer che certamente se uno non vuole vedere non vede è(e riguarda tutto Lost)una questione del piacere nel fare ragionamenti, supposizioni. Questo è proprio il vero fascino di Lost farci pensare e parlare quindi si, forse trailer ma di certo no spoiler.
Namaste a tutti.
Apppuntoo niente spoiler!!
cmq credo che gli autori di quella pioggia di frecce incendiarie siano gli altri. non di certo ne del gruppo rousseau e ne la dharma.
no la macellaia non mi pare di averla mai vista.
anch’io mi chiedo chi siano i lanciatori di frecce infuocate(e in che “momento” sono??) e la macellaia… e ho un dubbio: i lanciatori di frecce uccidono qualche losties,giusto? ma se arriva un altro “lampo di luce” e si spostano nuovamente nel tempo coloro che sono stati colpiti “risorgono” ??? come funziona?!!?
X Laura la tipologia delle armi usate(freccie incendiarie)fa/farebbe intendere gli altri, gli ostili. certo i tre che hanno aggredito James e Juliett sono della dharma(uno dei tre ne aveva la tuta con nome Jones). il tempo dell’attacco è precedente all’impatto dell’aereo(il campo non c’è). risorgono…chissa certo morire nel loro passato fa si che nel loro futuro essi non ci dovrebbero + essere.
poi si sa, questo è Lost.
70 ore…mi sa che a sto giro il buon Hugo ha fatto la figura del coglionazzo a farsi arrestare. certo è ovvio che il buon Ben ha altri interessi a tornare sull’isola ben diversi da quelli degi sei ma in quel momento serve tornare e poi vedere il da farsi.
Ben ha detto a Jack che non tornerà + dall’isola.
è possibile che i lanciatori di frecce infuocate siano uomini di
Widmore? Ho fatto questo ragionamento perchè ricordo che in un
episodio della 4′ stagione, quando Ben va ad incontrare Widmore nella
sua camera, quest’ultimo dice a Ben che l’isola era stata sua una
volta e che tornerà ad esserlo. Quindi magari quegli uomini erano lì
sull’isola in un tempo molto precedente sotto il comando di Widmore.
La cosa che più mi stupisce è il modo di attaccare di questi
aggressori, cioè in tutte le stagioni che abbiamo visto nessuno degli
Altri o di quelli della Dharma aveva attaccato in modo simile i
Losties. O forse potrebbero anche essere quelli della Dharma
contemporanei al dottor Candle, che ci ricollegherebbero alla prima
scena del primo episodio di questa stagione dove vediamo Faraday tra
gli operatori della Dharma..
“risorgono…chissa certo morire nel loro passato fa si che nel loro futuro essi non ci dovrebbero + essere”
hem…. ma quello non è il loro passato, è il loro presente. devo ancora capire per quale motivo alcuni avvenimenti si mischino ai ricordi, come l’aereo nigeriano e la gamba dolorante ma non il ricordo di desmond perchè per lui quello era realmente passato, resta ignoto il perchè gli sia venuto im mente con tre anni di ritardo, sempre che l’isola non sia scomparsa per riapparire tre anni dopo nello spaziotempo e che gli spostamenti temporali dei lostes siano indipendenti dal resto del mondo, cioè il contrario di quello che ci stanno dicendo (richard) non sono i lostes a spostrarsi nel tempo ma gli altri e l’isola, si lo so è un concetto già complicato nella mia testa figuriamoci cercare di dirlo con parole comprensibili ,… meglio di così non riesco. sorry.
per il discorso spoiler io li odio quanto voi ma alla mamma di daniel c’avevo pensato veramente la sera stessa della messa in onda, testimone mio marito perchè gliel’ho detto subito appena mi è venuto in mente…. anche se stava quasi dormendo!
X Elisa tuo marito mentre c’era Lost dormiva…sacrilegio. Spero che abbia altre qualità.
Ovviamente scherzo.
Ciao.
PS per le teorie spazio-tempo lascerei allo sviluppo di Lost.
x hal: noooo pazzo! sono io che facevo i miei ragionamenti all’una di notte mentre lui si stava addormentando.
Ragazzi, alcuni post troppo troppo lunghi
!!!!
No, skerzo, cmq l’unica cosa che sento di dire è questa: E’ TROPPO POCA UNA PUNTATA A SETTIMANA!!!! Già LOST è complicato di suo, già fanno una serie ad anno e adesso noi “LOSTMANIACI” dobbiamo patire e mangiarci le unghie per vedere una puntata??? Tra l’altro alle 22:00!!! Please, almeno due episodi a settimana!!!! Ciao e complimenti, alcune teorie sono davvero interessanti
ho fatto la mia registrazione al gioco di lost ma non mi è arrivata nessuna email di conferma…qualcuno sa dirmi come mai?grazie mille