Lost – Lost in progress: Episodio 5.14

OK Daniel è il figlio di Widmore. Quindi anche il fratellastro(se non fratello)di Penny e quindi cognato di Desmond nonche zio del piccolo Charlie.
WOW.
Cosa aggiungere? pare che fra sei ore esplode la bomba, esploderà? non ci sono tracce che ciò accadrà.
Daniel è morto sul serio? può essere come tanti prima di lui nati negli anni sessanta/settante e morti(sull’isola)+ che trentenni nel 74/77. Magie di Lost.
Mancano due puntate(come si sa per noi tre)speriamo bene non vedo l’ora che tutto si concluda e in attesa della sesta.
Ciao a tutti.

Che peccato Daniel!
* Ma secondo voi in che modo l’isola ha agito così duramente sulla sua memoria (prima dell’ultimo approdo su di essa, insieme a miles e charlotte naomi e lapidus): c’era già stato? molto probabilmente c’era nato ? oppure è colpa dell’esperimento su se stesso (di cui parlava ieri) riferito ai viaggi nel tempo.
* Perchè sawyer e miles parlano di lui del ‘74 come di un pazzo? era finito l’effetto benefico dell’isola su di lui, oppure la morte di charlotte l’ha così sconvolto?
* Un dubbio: ma non me lo sono sognato che charlotte in punto di morte parlava di un “VECCHIO pazzo” che le intimava di stare lontana dall’isola. Se l’episodio è quello che abbiamo visto ieri sera: 1) non era vecchio (o c’è un errore di traduzione, o mi devo preoccupare per i miei 37 anni…); 2)mi sembrava che le implorasse di non tornare sull’isola, non di andar via col sommergibile.
Se, come penso, l’episodio non è quello di ieri sera:1) faraday non è morto (altro “atto di fede”, chiara?); 2) il vecchio pazzo è un altra persona che in memoria di Daniel cerca di cambiare gli eventi, e salvare la sua amata (invano).

Riprendendo il commento di Antonio (in coda al 5×13) può essere sembrata “sbrigativa” e sciocca la morte di Faraday, e non credibile la sua scena con la pistola puntata su Alpert. Però ricordiammo che il tempo stringeva e che non voleva mettere a rischio anche le vite di jack e kate: a poche ore dall’incidente doveva ancora trovare una bomba e piazzarla sul “bunker” (dissotterrando quella degli anni 50?).

Meravigliosi la scena dell’ospite nell’armadio e il siparietto a tre Miles/Daniel/Chung

Ultime Domande: ma Richard vive con gli altri e non al tempio (in cui dovrebbe ancora esserci Ben)?

Analisi psicologica (mia).
Non riesco a gustarmi appieno queste ultime puntate pensando che la stagione sta finendo, e ne sento già nostalgia.
Durante l’episodio guardo ogni pochi minuti quanto manca alla fine dello stesso. Durante la settimana mi capita di pensare al giorno in cui sono e a quanti ne mancano al lunedì successivo.
Mi trovo a gustare doppiamente una serie tv (life on mars, usa, davvero intrigante) che mi traghetta tra due puntate di lost perchè incentrata su un salto nel tempo dal 2008 al 1973 (guarda un po’…!).
E’ evidente: la malattia (“smarrimento”) galoppa. Inesorabilmente.
“Fortuntamente” tra pochi giorni (davvero il 20 luglio?)incomincerà il disintossicamento.

Mignoll, attend(iam)o con trepidazione il tuo commento all’episodio.

Episodio veramente bellissimo ! Cosa c’è da aggiungere alle parole del post ? Forse qualche annotazione (sia personale che generale):

-rivedremo Desmond ? Avremo tempo in altre tre frazioni da 40 minuti di vedere la nostra “costante e variabile” allo stesso tempo ?
Daniel ha cambiato il passato di Des, ma solo perchè Des è speciale, ed ha agito sul Desmond del presente dei 6 Oceanic (infatti Desmond non conosceva Faraday quando si sono incontrati, o almeno così sembra perchè i loro incontri sono sempre avvenuti in circostanze anomale), quindi ora il nostro beniamino anche per la Hawking è una presenza imprevedibile.
Sarà questo un modo per tirarlo fuori scena dandogli questo piccolo (e indegno) hppy ending assieme a Penny e suo figlio ?

-Daniel Faraday. Ecco, la sua storia si è conclusa mostrandoci spezzoni del suo passato che andavano a riempire vuoti che da tempo erano rimasti incolmati. C’era la scena di 4×02 però allungata (con la conferma di Widmore di essere il “colpevole”), Theresa e sua madre (consapevole sin dall’inizio che aveva ucciso suo figlio ed era il momento di darsi da fare per cambiare il passato). Insomma, tutte cose che ci hanno spiegato un bel pezzo di Daniel, che resta un personaggio con qualcosa da dire, ma se csì fosse sorvolerano sull’argomento o ci faranno aspettare un anno.

–sono sinceramente molto contento di non aver azzeccato nulla su questo episodio (tranne che Eloise/ellie + Widmore = Daniel), e di non aver visto nulla sui tre anni di assenza di Faraday, perchè se così fosse stato, questo sito sarebbe evaquato puntando il dito su di me viste le recenti reazioni..

Che puntata, ragazzi, che grandiosità! Scusate se mi lascio andare, ma è veramente il più grande telefilm di sempre.
Faraday è molto commovente: cerca di evitare di avvertire Charlotte ma non può farne a meno…..è convinto di aver trovato la chiave per modificare gli eventi (le variabili), invece fa esattamente quello che andava fatto…esistono solo costanti!
Una sola linea temporale, tutto legato, tutto già successo!
Da applauso.

RIPORTO IL MIO COMMENTO DI IERI SERA QUI: (poi leggo i vostri!)

la PRIMA COSA che voglio scrivere sull’episodio visto stasera è…

…che gli autori hanno creato un modo priprio scemo di far ammazzare Daniel dalla madre! Volete che muoia? OK! Volete che lo faccia la madre? OK anche questo! Ma non lasciate che ciò accada in un modo così stupido! Capisco che Daniel non abbia confidenza con le armi ma sappiamo tutti che ha un gran cervello (e questa puntata ce l’ha detta lunga) ed entrare in modo non pacifico nell’accampamento degli altri sparando a terra e puntando la pistola contro Richard è una cosa talmente stupida che non l’avvrebbe fatta neanche Mr. Bean! Ogni volta che qualcuno è entrato in territorio nemico è sempre andato in modo pacifico e disarmato!

Già la sparatoria nel parco armi m’era sembrata una cavolata e mi son detto “vabbè facciamola passare: però dai i 3 losties hanno avuto il tempo di salire sulla jeep e scappar via e.. nessuno li ha copiti!”

Peccato! Sarebbe stata una puntata coi fiocchi! Per il resto è stata una puntata ricchissima, piena di risposte, colpi di scena, finezze (ripetizione della scena di inizio stagione con angolazioni diverse – Daniel che parla a Charlotte: il famoso incontro che questa raccontò) situazioni assurde (Daniel che dice a Chung di venire dal futuro – ed anche qui non mi spiego la diffidenza di Chung), romantiche (Desmond e Penny in ospedale) e talvolta addirittura ironiche (Hugo che pensa a Fonzie di Happy Days! ahaha!) … peccato rovinare tutto così..

Ad ogni modo abbiamo scoperto (o avuto certezze) che:

- Daniel era sulla terra ferma x studiare la situazione ma non si aspettava che la madre del 2008 rispondesse alla sua richiesta di aiuto mandando Jack & Co. di nuovo sull’isola.
- Daniel è il figlio di Widmore!
- Il pulsante del Cigno serviva a contenere l’energia sprigionata sin dall’inizio dei lavori del Cigno stesso.
- Eloise Hawkings ha sempre saputo che avrebbe/aveva ammazzato suo figlio!

A questo punto dobbiamo pensare che lo ha incentivato a studiare sempre tanto perchè sperava che una volta sull’isola un Daniel ancor più preparato avrebbe cambiato le cose?

appena finito l’episodio mi son detto “forse ora gli Altri useranno il tempio come hanno fatto per il picoclo Ben” ma non credo perchè Daniel dopo aver parlato a Ellie muore, invece Ben era ferito.. inoltre non credo che gli autori ricorrano così presto di nuovo al tempio!

gran bella puntatona, era da un po’ che non ne facevano così .. solo che avrebbero potuto creare delle circostanze più credibili, (magari accidentali) per far uccidere Daniel dalla madre..

@mirko: la scena in cui daniel va nel campo degli altri è sempre successa!!noi la vediamo per la prima volta perchè daniel la vede per la prima volta perchè è nel suo presente, mentre per eloise il 1974 è il passato…lei si ricordava di aver sparato a suo figlio e quindi nel 2004 lo manda sull’isola con la nave di widmore..perchè andando sull’isola lui sarebbe tornato indietro nel tempo e lei gli avrebbe sparato e avrebbe mantenuto inalterata la catena di eventi (incidente-construzione bunker etc..)…è il sarificio che ha dovuto fare, di cui parla con charles alla fine dell’episodio…
tutto quello che noi vediamo è già successo…è come ha sempre detto daniel prima di tirare fuori la storia delle variabili…il futuro non si può cambiare..io ne sono ancora convinto…magari tra qualche puntata scopriremo che non è vero..ma per il momento tutto fa credere che sia così!

Mirko, la scena di ieri è successa eccome. La HAWKINGS sa perfettamente di aver ucciso suo figlio nel 1977, tant’è vero che fa quel discorso sul sacrificio a WIDMORE, con tanto di ceffone finale. Lei, nel 2008, ha il ricordo di ciò che ha fatto, e sa bene che non rivedrà più suo figlio, e anche CHARLES parla di lui al passato. Gli accadimenti che tu hai elencato avverrano comunque, e come ha accennato ISOLA, saranno proprio i Losties a provocarli (non è spoiler, ma una ipotesi), perché tutto ciò nell’unica linea temporale è già fissato.

x Mirko
Certo, la Eloise del 77 non sà che l’uomo a cui sta sparando è suo figlio, ma la Eloise che nel 2004 gli consiglia caldamente di partire con la nave di Widmore dicendogli che la renderebbe davvero orgogliosa quella si che lo sa…ma tutto deve compiersi in quella maniera…tutto deve andare come è già andato…il sacrificio come lei stessa lo chiama deve esserci; PERCHE’?
Perchè tutto deve andare in questa maniera? Qual è il reale motivo? C’è in ballo qualcosa di più grande ed importante dell’amore e dell’istinto di protezione che una madre ha verso il proprio figlio?
Chiudo sottolineando 2 cose che mi hanno colpito:
- la Eloise che visita Penny non sà cosa succederà a Desmond (se vivrà o morrà), nonostante lei stessa qualche tempo prima, avesse detto che l’Isola con Desmond non aveva ancora finito; perchè il futuro non le è più così chiaro?
- il diario di Faraday verrà preso dalla Eloise del 1977? E leggere tutto quel che c’è scritto sopra la porterà a fare tutto quello che abbiamo già visto?
Infine vi dico che questa cosa delle variabili non mi ha convinto più di tanto; è vero che ognuno di loro è dotato di libero arbitrio, ma non loscopromo certo adesso…finora ognuno di loro ha fatto le sue scelte in totale libertà (Sayd che spara a ben, Jack che non opera Ben, Kate e Sawyer che portano Ben a Richard), ma questo non ha apportato nessun cambiamento al futuro perchè è quello che tutti loro avevano già fatto, quindi queste variabili come dovrebbero agire? Solo se ci fosse un copione con su scritto minuto per minuto cosa han fatto nel 1977 e negli anni a venire potrebbe portarli a compiere azioni totalmente diverse, ma agendo come d’altronde agisce ognuno di noi nella propria vita cioè all’oscuro del proprio futuro non penso proprio possano cambiare qualcosa.

x Antonio
L’unico motivo per cui Faraday può essersi comportato così è perchè era assolutamente sicuro che non gli sarebbe successo nulla, perchè sua madre era lì in quel momento e non lo avrebbe rimandato indietro 30 anni dopo se avesse saputo che gli poteva capitare qualcosa di brutto… il problema è che lui non conosce veramente sua madre e cosa è disposta a fare per l’Isola…le ultime sue parole sono infatti: “allora tu sapevi e mi hai mandato qui lo stesso”…

che meraviglia di puntata!!
Prima considerazione:
COSTANTI E VARIABILI : Non sono d’accordo su quello che dice Chiara Poli sulla necessità o meglio sulla NON necessità per i six di tornare sull’isola … scusa Chiara …
Che loro dovessero tornare, inoltre, non è che sia stato detto solo da Eloise Hawking, ma da TUTTI !! E io mi chiedo, possibile che erano tutti d’accordo su questo punto ? Ben, Widmore, Eloise, Alpert, Shepard… insomma, la cosa più plausibile è che si sbaglia Faraday . Lui aveva una teoria, ma…come direbbe BEN … avete visto che fine ha fatto ??
Sicuramente il motivo per ritornare non era “propriamente” per salvare i losties rimasti ma per qualcos’altro. La stessa Hawking fa ritornare il figlio sull’isola, pur sapendo che sarebbe morto, e credo che sia CERTA del fatto che dovesse comunque essere lì: la sua morte è anch’essa necessaria…proprio per NON CAMBIARE gli eventi.
Del resto il fatto che loro potessero comunque morire mi era sembrato chiaro dal momento che avevamo capito che per loro quello era il PRESENTE. Ma siccome la COSTANTE è che il PASSATO non può cambiare, penso che l’incidente elettromagnetico debba succedere, e Faraday quindi non poteva farci nulla. Io non credo affatto che i six o miles possano cambiare nulla di quello che è successo ALLA STORIA fino al giro della ruota che li ha portati nel 1977, altrimenti sarebbe un PARADOSSO che loro siano sull’isola stessa. E penso che un paradosso del genere possa creare danni non solo nell’ isola. Per cui continuo a pensare che i nostri NON devono stare da un’altra parte come dice faraday… perché loro sono EFFETTIVAMENTE caduti sull’isola nel 2004 a causa di Desmond.
Una piccola cosa che mi ha fatto fare un saltello sul divano : che abilità questi AUTORI !! Ma vi rendete conto che per più di un anno si pensava nei nostri commenti , con quella scena della CARTE tra Faraday e Charlotte, che lui stesse PERDENDO la memoria nell’isola e invece la stava … RIACQUISTANDO !! Secondo me da queste piccole cose si vede già che sono geniali!!

un saluto a tutti gli appassionati in particolare a focofoco, col quale ho in comune la mania del calendario in base al lunedì dedicato a lost ed alla passione dei viaggi temporali tipo “life on mars”…condivido infine la necessità di disintossicazione post 20 luglio che ci preparerà all’ultima esaltante stagione

Bellissima puntata, come sempre d’altronde….
Questa era concentrata su Daniel Faraday e come tutti avevamo intuito è figlio di Ellie (Eloise) ma son rimasto a bocca aperta quando ho sentito Charles dire che era anche figlio suo.. Già, era…. Perchè era? Anche Widmore sapeva che se Daniel tornava sull’isola sua madre l’avrebbe ucciso? E poi, è davvero morto? Boh lo vedremo più avanti…
A quanto ho capito Daniel vuole far esplodere la bomba seppellita nel 54 per fare in modo che tutta l’energia che c’è sotto il cigno si espanda in modo da cambiare il corso degli eventi…. In questo modo non viene costruito il Cigno, non si schianta l’aereo per colpa di Desmond che non preme il pulsante etc etc… Non ditemi che se riescono a fare questo andrà a finire davvero che il loro aereo atterrerà tranquillamente a Los Angeles (giuro è solo un ipotesi)…
Secondo me prima o poi parleranno di Richard, spiegheranno perchè lui ha sempre lo stesso aspetto in tutte le epoche viste finora… Spiegheranno come è arrivato li, o se è nato li… Lo spero perchè il suo personaggio mi interessa molto… E Saiyd che fine ha fatto? Ok è scappato dopo aver sparato a Ben da piccolo, ma dove è finito? Come Claire, Bernard e Rose… Non mi sembra di averli visti morire, erano anche loro sull’isola, han viaggiato con tutti gli altri oppure no? Se il futuro si può cambiare dunque, si salveranno tutti? Anche quelli morti nelle altre stagioni? è un bel dilemma….
La famosa statua che si vede prima dell’ultimo salto temporale che fine ha fatto? C’entra qualcosa con la frase che dice Llana “cosa c’è all’ombra della statua?” Noi l’abbiamo vista per la prima volta nella 3a stagione quando Saiyd, Jin e Sun tentano di aiutare Jack, Sawyer, Kate e Hugo, ma li era già distrutta perchè si vede solo un piede e basta… E perchè Amy ha partorito mentre Juliet nella 3a stagione non riusciva a far partorire nemmeno una donna? Cos’è successo per far si che le donne morissero prima di partorire? Quanti quesiti… Se qualcuno ha anche solo una risposta alle mie domande lo prego di aiutarmi a risolvere questi dilemmi…. Grazie…. LOST è IL MEGLIO… MI MANCHERA’ SICURAMENTE!

X FOCOFOCO
Grazie per l’importanza
Cmq il mio commento lo avevo già postato nella sezione di lost 13
Per quanto riguarda le considerazioni su FARDAY e CHARLOTTE io penso che l’episodio sia quello di ieri,probabilmente Charlotte parla di un vecchio pazzo perché per lei che era bambina un adulto che le urla di non tornare sull’isola non può che sembrare un vecchio e un pazzo…e secondo me come ho scritto nel mio intervento proprio perché ora lui sa che urlandole contro non aveva ottenuto alcun risultato prova a parlarle con calma sperando di cambiare sull’isola e purtroppo credo che lui sia morto…si capisce chiaramente e non credo ci possano essere altri resuscitati….
Capisco in pieno quello che dici….anche per me il solo pensiero che lost volge al termine è una tragedia…che faremo???ci perderemo???ci sono altri validi telefilm ma come lost nessuno…solo questo ti spinge a fare teorie…ad aspettare con impazienza la settimana successiva per avere risposte….a riguardo lancio una proposta…cerchiamo altri spazi e altri telefilm da discutere insieme…io propongo the lost room…è una sola serie di 6 episodi e devo dire che tutto ciò che ha qualcosa di “lost” è stupendo….sarà il nome….intanto sto vedendo anche fringe e devo dire che merita….
X DALY
Quelli della dharma muoiono per la purga….
X FILO
Secondo me ALPERT sa tutto solo di quello che accade sull’isola…per il fatto che vada a trovare il LOCKE piccolo non si tratta di un viaggio nel tempo, né di onnipresenza né onniscienza ma semplicemente è il normale svolgersi della sua linea temporale e lui non sa nulla di più di quello che vediamo noi…va a trovare Locke solo perché è lui stesso che tornando indietro nel tempo al 54 gli dice di andare a trovarlo tre anni dopo quando nascerà…e scrivendo mi è balzata in testa un’idea che per quanto assurda potrebbe essere geniale…magari Alpert dice a LOCKE che deve morire perché è lo stesso Locke del futuro che lo dirà Alpert….e questo spiegherebbe che in realtà Alpert ne sa solo dell’isola….
X ANTONIO
Sai che ho pensato la stessa cosa su Faraday???u po’ ridendo perché mi sembrava davvero assurdo e un po’ con l’amaro in bocca per il modo semplciotto di liquidare la questione…
Leggendo i commenti in ordine ho letto che siamo d’accordo sul fatto di Charlotte e del vecchio Faraday…
X MOMI
Sono d’accordo….io credo che proprio agendo per cambiare il futuro in realtà faranno in modo che accada così come deve accadere e cioè come è già accaduto…io credo che il fatto di sacrificare il proprio figlio risponda a qualcosa di più grande…e magari c’entra la guerra che sta per accadere… anche se ancora non si è capito tra chi…
X ISOLA
Take it easy….se hai la coscienza a posto basta ribadire ogni momento che non stai spoilerando…

GIBRAN
come faceva Faraday ad essere così sicuro proprio dopo il discorse delle costanti e variabili, dopo aver detto che chiunque può morire!?

MOMI V.
anch’io non sono daccordo con CHIARA POLI sul fatto che i losties ora hanno nuovamente l’obiettivo di andar via dall’isola… anzi Hugo sottolinea proprio che ha lottato molro per tornarci e non vuole certo andar via… e Gin dice di non voler lasciare l’isola finchè non ritroverà Sun! Kate ha promesso alla nonna di AAron di trovare Claire… Jack sicuramente è alla ricerca di risposte e probabilmente non vede l’ora di incontrare Locke!
Chi vuole lasciare l’isola?

@ STEFANIA
Bhe, dire che Daniel ha forse visto tutto non so se sia proprio tanto possibile, di certo sarebbe un’idea originale ma dato che lui è morto non so come si potrebbe spiegare la cosa: una volta che un prsonaggio muore la sua storia si può raccontare tramite quella di un altro e adesso la faccenda è problematica perchè ci sono talmente tante cose che bolliscono in pentola che potrebbero spiegarci tutto al massimo nella prossima serie.

Il fato che il futuro si può cambiare è dettato dal fatto che noi stiamo vivendo questi momenti come se fossero il nostro presente ed il loro (e di fatto per loro lo è), ma non dimentichiamoci che la foto di Sun prova che loro ci sono sempre stati, la foto NON è apparsa quando loro contemporaneamente si stavano facendo fotografare: era li anche quando Jack era prigioniero nella terza serie.

Quallo che voglio dire che se per caso nell’episodio 3×01 fossimo andati a cercare negli archivi Dharma custoditi dagli Altri, avremmo trovato scritto “Capo della sicurezza: James LaFleur”. Di conseguenza, se questa loro presnza nel passato è sempre successa, sono “successi” anche gli anni dopo, quindi mettiamo che loro tornino nel 2007 (magari nel finale della serie con sto incidente — TEORIA), esisterà anche tutto il periodo successivo alla loro fuga, ed è già esistito (anche se parallelamente) di conseguenza se i giorni che per loro devono ancora avvenire sono già scritti, le scelte che loro faranno saranno proprio fatte in base alla volontà “del destino”..

E’ intricato ma spero d’essere sttao chiaro

X PACO PENHA
Non capisco la tua perplessità….
Devi sempre avere ben presenti le linee temporali dei singoli personaggi e il fatto che il tempo scorre sempre in avanti…dunque…
Mettiamo che FARADAY ha 30 anni…la HAWKINGS partorisce nel 78….le linee temporali di FARADAY e della madre si muovono in avanti,succede quello che noi abbiamo visto nell’ultima puntata e cioè che lei lo invoglia a studiare e a migliorare sempre, lui fa esperimenti sul tempo e perde la memoria, arriva WIDMORE che lo recluta per portarlo sull’isola,qui succede quel che abbiamo visto nella scorsa stagione e nell’ultima puntata e cioè l’isola si sposta,ci sono salti temporali,finiscono nel 74,FARADAY va ad HANN ARBOUR e cerca un modo per cambiare le cose,torna sull’isola e va al campo degli Altri dove la madre lo uccide…a questo punto ricordando che le linee temporali scorrono solo in avanti,FARDAY è morto e fine della storia per lui mentre per la HAWKINGS quello è il suo presente e dunque lei dovrà ancora crescere,avere il figlio e vivere fino al 2008 quando col pendolo aiuterà i lostes a tornare…dunque lei sa che se invoglierà il figlio a partire sull’isola questi in qualche modo finirà nel 77 e lei lo ucciderà e nonostante questo fa in modo che la storia si ripeta…spero di essere stata chiara….

[Repost - avevo sbagliato puntata!!]

…puntata spiazzante, sì, ma come al solito.
Sembrano darci mille spiegazioni ma in realtà ci insinuano un milione
di dubbi… sono con te mignoll, VOGLIONO FARCI IMPAZZIRE ;->

Volevo solo discutere con voi alcune mie teorie, alla luce
dell’episodio di lunedì. Allora: fugato il mio dubbio sul ritorno di
Faraday (in effetti anche il dottor Chang se ne ricorda, anche se
vagamente), mi sembra abbastanza chiaro che i punti fermi sono:
1) Non si può cambiare il passato (ciò che è successo è successo)
2) Si può però cambiare il futuro
… Ma il futuro di chi? Di sicuro di quelli che vivono il presente
nel 1977, cioè i losties, la giovane Ellie, il giovane Widmore, ecc.
ma dubito che qualcosa possa cambiare per i “vecchietti” del 2008. A
mio parere la Hawking manda Daniel sull’isola, pur sapendo che lo
ucciderà (ci torno dopo sull’argomento…) per cambiare il futuro
degli “Altri” del’77 e cioè ad esempio per evitare l’esilio suo e di
Widmore… Pensate che se loro due restassero sull’isola, Daniel
nascerebbe sull’isola e non la lascerebbe mai, anzi, non ne
studierebbe mai nemmeno le proprietà!!! Perchè dovrebbe farlo?
ARGOMENTO “SACRIFICIO DI FARADAY”: Bene, la Hawkings ha sempre saputo
di aver ucciso il figlio? Allora, per forza di cose, Alpert del 2004
deve ricordarsi dei Losties che ha incontrato nel 1977 (o anche negli
anni 50) cioè di Sawyer o di Kate – come dimenticare una come Kate ?
– o anche di Juliet… Deve essere per forza così…
ARGOMENTO “GIRA LA RUOTA”: E’ possibile che i losties ritornino nel
2008 in due modi. O per mezzo dell’esplosione della “sacca di
energia”, nell’incidente citato da Faraday, oppure a seguito degli
scavi Dharma (ricordate che dalla radiografia della roccia, ep. 5×01,
si vede la ruota?) la ruota girerà di nuovo.
ARGOMENTO “TI CONOSCO, MA NON TI APPOGGIO”: Miles è scettico e non
aiuta Faraday perchè, comunque, nel futuro NON HA NULLA, e l’isola è
l’unico modo di stare vicino al padre… perchè dovrebbe voler
andarsene? Faraday vorrebbe convincere Chang a mandare via tutti…
Scusate per il lungo post, ma soffro della “sindrome di fine stagione”
(che poi è quella che mi ha attaccato alla sedia per tutti questi
anni)… Spero che alla fine il cerchio si chiuda, spero che sia valsa
la pena aspettare pazientemente la fine…

Ciao a tutti

Il fatto che Eloise dice a Penny che dopo tanto tempo non sa cosa accadrà, può essere che lei vede il futuro e in questo caso invece per la prima volta dopo tanto tempo non riesca a vedere nel futuro? Solo una teoria…

Vi segnalo una imperfezione di Lost! nel secondo episodio della quarta stagione Ben dice che Charlotte è nata nel luglio del 1979, ma noi vediamo che nel 1977 ha gia 4 o 5 anni.piccola ma imperfezione degli autori di questo comunque grande telefilm

@ ANTONIO
Vivi complimenti per le cose che hai scritto e mi hai fatto venire tu stesso in mente una cosa !
Sappiamo che Desmond ha avuto un incontro con Mrs Hawking prima del 1996 (ricordate Deja vu della terza stagione ?)…ecco, tutti credevamo che lei fosse una specie di agente temporale che mtte in ordine gli eventi, ma sarebbe stato tutto più complicato introdurre macchine del tempo vrie per farla spostare, di conseguenza la spoegazione più logica è: Eloise ha incontrato Desmond nel 1994/5 (?) grazie al diario del figlio, ha letto che “Desmond sarà la mia costante” ed ha pensato “Porca vacca, le costanti umane servono solo sull’Isola !” e quindi gli ha detto che è il suo destino andare sull’Isola e premere il pulsante (cosa che Dan avrà sicuramente scritto sul suo diario — ricordatevi che conosceva la botola e sapeva che Des ci era stato dentro), perchè se non fosse andato sull’Isola non avrebbe mai potuto essere la costante di nessuno, quindi Daniel avrebbe potuto rischiare di morire prima del previsto !

Capito ? E’ un pò perverso, lo ammetto..

per ISOLA
perchè una bomba ha un nucleo???

… e aggiungo:
La bomba H è la più potente delle bombe nucleari, se esplodesse
sull’isola altro che viaggi nel tempo…
(Sempre da Wikipedia) La prima bomba H venne sperimentata dagli U.S.A.
nel novembre del 1952 (coerentemente con quanto sappiamo) e non è stata
mai impiegata in nessun conflitto bellico. E se la bomba sull’isola
fosse LA PRIMA BOMBA H???

Ciao

ragazzi io continuo nel mio tentativo di “pizzicare” qualche elemento importante nei vecchi episodi e, arrivati quasi alla fine di questa 5a stagione, devo dire che d’ora in poi c’è ancora più gusto a vedere le vecchie puntate perchè è quasi come vedere puntate inedite poichè viste attraverso un’altra prospettiva in quanto consapevoli di tante cose!

ad ogni modo dalla puntata intitolata “Deja vu”, suggerita da ISOLA, vediamo una Eloise sorpresa dell’intenzione di Desmond a comperare un anello.. questo perchè la versione dei fatti che conosceva lei fino ad allora era che non lo avrebbe acquistato! STRANO! Accade una cosa che a detta sua non doveva accadere.. mhhh…. come mai sarà successa quest’”anomalia”?

Fatto sta che Ellie ci conferma di saper già tutto (a parte eventuali dettagli che possono cambiare, come appunto la questione dell’anello) dicendo a Desmond che lui lascerà Penny e dopo alcuni anni parteciperà ad una regata, si ritroverà sull’isola e l’unica cosa importante che farà in tutto questo tempo sarà premere un pulsante per SALVARE IL MONDO. Si: la salvezza del mondo.. sarà forse questo il motivo per cui la nostra cara Hawkings “non bada a spese” ed è disposta a far morire suo figlio? mhhhh…comunque sia pur non premendo + il pulsante il mondo è ancora lì!

In questa puntata viene ribadito (anzi forse è la prima volta che viene espresso) il concetto che il destino trova sempre il modo di raddrizzare la rotta: vediamo una scena in cui Elolise sa che un passante con le scarpe rosse morirà a causa di un incidente e, non facendo niente per aiutarlo, Desmon le domanda pechè mai non abbia fatto niente… e lei appunto spiega che anche se l’avesse salvato, il giorno dopo sarebbecomunque morto.. magari spezzandosi l’osso del collo scivlolando dalla doccia (stile Final Destination)… tant’è vero che anche Desmond ha poi provato a salvare Charlie.. ma il suo destino è stato indevitabile.

Ci sono 2 modalità, quindi, attraverso le quali il destino compie cmq il suo percorso:

1) alla “final destination” (nei casi in cui si cerca di cambiare il futuro es.2008 con Charlie)
2) illudendo i viaggiatori del tempo che stanno agendo diveramente ma in effetti hanno sempre fatto quello che stanno facendo (nei casi in cui si cerca di cambiare il passato (es. ‘77), passato che costituisce il fututo per i viaggiatori stessi)

Resto dell’idea che se esiste un modo per cambiare il destino è attraverso coloro che sono le costanti di qualcuno… tipo Desmond per Faraday o Penny per Desmond (come vedemmo in “la costante”)… non certo interagendo con chiunque e sperando nel libero arbitrio.

Scusate il ritardo, sono stato troppo impegnato…

Riposto quanto scritto “a caldo” subito dopo la fine dell’episodio, con qualche aggiunta…

Preciso che ho letto solo l’articolo di Chiara, ma non i commenti, che mi riprometto di leggere nel fine settimana, per cui scusatemi se qualcuno ha già detto le stesse cose.

questa si che è stata una puntatona, anche se sono rimaste molte questioni aperte, che però, appartenendo al “presente” della narrazione, ritengo vedremo sicuramente nel prossimo episodio, come i destini immediati di Sawyer e Juliet (e Hugo, Miles e Jin) e quelli di Jack e Kate…

Intanto abbiamo avuto diretta conferma di alcune cose che avevamo già intuito, ovvero:
- l’aereo finto lo ha messo Widmore
- Daniel è figlio della Hawking e di Widmore

e abbiamo anche saputo come e perché è nata con quelle caratteristiche la stazione Cigno, perché si premeva il bottone, ma dobbiamo ancora scoprire perché gli effetti del non premerlo sarebbero stati così deleteri, dal momento che è bastato il “fail safe” di Desmond a “risolvere” tutto…

A questo punto, credo che una possibile soluzione alle varie situazioni del momento sia un repentino ritorno al 2008, tramite una nuova rotazione della famosa ruota dell’orchidea.

E devo anche dire che la narrazione ha nuovamente virato anche sul piano psicologico, mostrandoci come Sawyer e Juliet stavano tanto bene prima del ritorno dei Six e come Sawyer sia in realtà ancora attratto da Kate, tanto che Juliet lo capisce e la spedisce in “missione”…

Devo dire pure che l’unico spoiler che avevo per errore letto quando abbiamo avuto i problemini che tutti sappiamo riguardava Ellie che sparava a Dan… comunque, se si deve fare un appunto agli autori per la trama di stasera, non so se è perché lo sapevo già (anche se lì per lì non ci avevo creduto, mi sembrava troppo assurdo), ma tutto portava a capire che Dan sarebbe morto… non ultimo, il fatto che dice a Jack che loro possono morire e poi Widmore che parla di lui al passato…

Daniel ha tentato in tutti i modi di cambiare il futuro agendo nel passato, ma la sua teoria delle “variabili” si è dimostrata fallimentare rispetto a quella delle “costanti”, d’altronde se loro erano lì in quel momento, seppure catapultati nel 1977, era proprio per tutto ciò che era successo di lì in poi, e quindi se erano lì era ovvio che non potevano cambiare nulla.

Secondo me (ma ho molti dubbi perché Chiara Poli pensa il contrario, quindi avrà sicuramente ragione lei) Daniel si sbaglia sul fatto che il futuro si potrebbe cambiare, infatti lui non riesce a cambiare nulla, e finisce ucciso dalla madre; potrebbe avere ragione, invece, al fatto che i Six non dovrebbero essere lì, ma non in relazione al “dove”, bensì al “quando”, ovvero dovrebbero essere sull’isola ma nel 2008, e si trovano nel 1977 solo perché Ben ha disallineato la ruota;

Forse quello che succederà (esplosione d’energia) sarà la causa del fatto che le donne incinte muoiono?

cari raga
il futuro non si cambia, ormai mi sembra chiaro, oppure si potrebbe cambiare e fanno di tutto perche cio non avvenga, mi sembra strano che potendo scegliere di salvare daniel, Ellie lo manda sull’isola a morire DI NUOVO, quindi credo che le cose siano 2, o le cose devono andare cosi e deve succedere qualcosa che vedremo prossimamente perche il destino dice cosi, o ben e soci vogliono chevada cosi perche hanno qualcosa che bolle in pentola, non escluso perche ben ed ellie sono quelli che al momento stanno muovendo i fili, hanno fatto tornare i 6 sull’isola, e soprattutto ben che non poteva tornare e li con gli altri, quindi penso che se c’e qualcuno che sta provando a cambiare le cose questi e ben quindi widmore ha mandato locke a carcasre i six per contrastarlo credo…..o spero…… spero che quest’ultima teoria sia almeno un miglio vicino alla realta perche a forza di teorie mi si sta sciogliendo la testa.
Qualcuno sa se fox ha cambiato idea sul puntatone finale??????

UNA DOMANDA SUL … TEMPO X TUTTI:
ma secondo voi la foto dei nostri six con la Dharma del 1977 da quando è lì ????
Voglio dire, c’è sempre stata? Se passavano di lì per caso nel 2004 la vedevano ?? Oppure dobbiamo aspettare comunque il 2007 che ritornino effettivamente nel passato??

devo dire che, seppur in minima parte e non riferito all’ultimo episodio (che comunque a me è piaciuto) ma in generale a tutta questa serie, sono d’accordo con silver surfer;
ci hanno detto troppo poco in questa che doveva essere la serie delle risposte, e spesso ci hanno detto cose banali, ma sono fiducioso che come sempre in Lost l’apparenza inganna, magari abbiamo saputo solo mezze verità, e l’altra parte che (spero) scopriremo sarà molto più interessante.
Se non sarà così, sarà una delusione anche per me.

Ho appena rivisto (grazie al link di mignoll) l’episodio 5.12, perché non avevo capito la frase della Rousseau a Ben quando questi ha rapito Alex; ha detto:
\tu sei quello che ci ha infettati, non è vero?\
e poi qualcosa in francese, che non ho capito perché non conosco la lingua, ma si intuiva fosse la stessa frase nella sua lingua.
Quindi, escludendo il fatto che lei sappia che le donne incinte muoiono (ha appena partorito) può voler dire che la Rousseau ritiene Ben responsabile di averli (lei e chi? I suoi amici? ma quelli li aveva \infettati\ il fumo nero del Tempio…) infettati, ma non sappiamo se la colpa è di Ben o no; non può riferirsi nemmeno alla \esplosione\, perché a quel tempo Ben è piccolo ed è in mano agli Altri, quindi la scena è sicuramente successiva, a meno che lei non lo accusi di questo fatto comunque avvenuto tempo prima… Qualcuno (mi pare Hal) ha fatto notare una tempistica che lascia pensare che l’episodio sia avvenuto prima della purga, ed io non metto in dubbio, ma mi rimane il dubbio che possa essere successivo e che la Rousseau si riferisca proprio a quella;

Scusate le elucubrazioni, ma il caldo è asfissiante…

X Rinobon…
Mi pare che dica non toccare la bambina.
Si quell’episodio con Alex neonata è del 1988 la purga è successiva infatti si vede Ben + maturo ed è successiva alla cacciata di Widmore che un’attimo prima Ben stava giocando con Alex sull’altalena 4enne quindi appunto la purga è del 1992 a dicembre giorno di compleanno di Ben.
Quindi quella frase(infettati)credo che si riferisca al fumo nero o ad altro che ancora non ci hanno fatto vedere.
Ciao.

cosa? il finale di stagione in 2 serate? non ci posso credere

… Sempre pensando a quello che ho scritto sopra, allora potrebbe essere che le variabili di cui parla Faraday esistano davvero, MA se una di queste variabili in qualche modo va a scontrarsi con un evento che nel passato E’ successo, allora ci sono persone come Ben, Eloise o Shepard, che \aggiustano\ il tiro, e fanno in modo che nulla possa turbare l’evento passato. Oviamente questo succede se il passato in qualche modo esiste per un fatto che succede durante un viaggio temporale: mi spiego. I nostri six, nel tornare a casa, sono stati probabilmente una VARIABILE, perchè nella STORIA c’è stato il loro passaggio alla Dharma, provato dalla stessa foto di cui sopra. Era quindi NECESSARIO che tornassero, altrimenti la foto sarebbe…sparita! Siccome era un tantino difficile convincerli, ci hanno pensato Shepard, a convincere Locke che doveva riportare gli altri, e Ben a fare il resto, con il benestare di Widmore ed Eloise, che volevano la stessa cosa.
Resta ovviamente da capire se questo è necessario solo per \salvare\ l’isola da un paradosso temporale così evidente, o per qualcos’altro ancora….

X SILVER SURFER

per molti aspetti (come potrai leggere dai miei post precedenti) sono daccordo con te! certo alcune cose le possiamo anche accettare, come ad es. Sawyer che si fa beccare con l’ostaggio nell’armadio (a tutti può capitare di farsi sfuggire la situazione da mano) o Miles che smentisce di essere il figio. Ciò che invece delude è Chang che non si applica più di tanto quando poi è consapevole che i viaggi nel tempo sono possibili. oppure il discordo sulle variabili di Faraday: troppo troppo banale! Riguardo a Jake e Kate pistoleri non vedo tutta questa assurtidà poichè già nelle precedenti stagioni questi 2 personaggi hanno maneggiato + volte le armi.

In definitiva SI: gli autori avrebbero potuto fare molto, molto di più, ma tutto sommato questa 5a stagione (che come sappiamo non è ancora finita) è stata bella come le altre 4: in fin dei conti non è caduta proprio nel banale… solo che è stato un peccato non aver dato il masismo, anche perchè secondo me bastava poco per rendere tutto impeccabile.

Comunque LOST resta una grande serie!

wow. che magnifica puntata! anche se ormai siamo alla fine. John che uccide Jacob, finalmente scopriremo chi è! non vedo l’ora! MA vi prego mettete il finale di 2 puntate la stessa sera! sarebbe proprio un peccato vedersi il finale di stagione in 2 serate diverse dato che i finali di stagione di LOST sono sempre stati contati come un unico episodio! fateci questo favore. grazie!

ecco qualche considerazione più approfondita….
Innanzi tutto molto carine alcune scene:
 il dialogo tra Chung e Hugo…”hai 46 anni?”,”hai fatto la guerra di Corea?”,” chi è il presidente degli Stati Uniti?” e ala fine Hugo dice “mi arrendo veniamo dal futuro” ahaha
Come avevo ipotizzato,scopriamo che Chung ci teneva molto al figlio,appena scopre che vengono dal futuro gli fa una carezza e gli dici con voce tremante “allora è vero sei mio figlio”,anche Miles lo capisce quando guarda col binocolo il padre che urla alla madre di lasciare l’isola col figlio…
BEN che dice a Locke “hai paura che organizzo un colpo di stato? Ahaha
SAYD tutto fiero di sé dice a KATE E JACK “non so se siete al corrente ma io ho già cambiato le cose,ho sparato a BENJAMIN LINUS…Porello….
scopriamo che il capo è ELOISE e non WIDEMORE,è lei che decide…scopriamo che è in cinta, almeno credo, dato che WIDMORE le mette una mano sulla pancia e le dice non dovresti andare nelle tue condizioni…dunque anche WIDMORE era una persona affettuosa e dolce…a quanto pare ELOISE vuole provare a cambiare le cose per evitare che il figlio muoia quindi rimane dubbio perché poi abbia cambiato idea…dal modo in cui parla lei e anche gli Altri sembra che questi nel 77 non erano ancora a conoscenza della ruota e delle conseguenze della rotazione….dunque chi l’ha costruita questa benedetta ruota???è da sempre parte dell’isola?è nata con essa???e quando gli Altri hanno capito come funzionasse???forse grazie a BEN che da infiltrato nel progetto dharma ha seguito gli studi di Chung e co…mi sono piaciute le gallerie sotto l’acqua e i sotterranei del tempio…a questo punto mi sembra confermata anche l’idea che gli Altri si muovevano sotto terra e per questo non lasciavano tracce e magari sempre per lo stesso motivo quando WALT fu rapito appariva a SHANNON fradicio d’acqua…passava anche lui sottoterra…ma soprattutto come hanno portato la bomba là sotto se pesa 18 tonnellate???
SAYD è tornato e come al solito fa un ingresso ad effetto,arriva nel momento giusto per salvare KATE e ovviamente si aggrega a JACK “Se funzionasse potresti salvarci tutti senò smettiamo di soffrire….”ormai non ha più nulla per cui vivere quindi perché non provare a cambiare le cose???
 KATE odiosa in questa puntata, parlando con JACK che vuole proseguire il porgetto di FARADAY per far atterrare l’aereo e salvare la vita a tutti si indigna e dice che loro sono si incontrerebbero e sarebbe degli estranei, che oltre il dolore c’è stata la gioia…con tutto quello che ha combinato…e poi arriva proprio quando il sottomarino sta per partire…e si mette in mezzo a JULIET e SAWYER…non volendo è chiaro…ma è sempre la regina di un triangolo…e che diamine…cmq Non credo che Juliet, Kate e James tornino ad Ann Harbour, troppo scontata la cosa…anche se come tornano sull’isola???a me ha fatto una grande impressione vedere il sottomarino scendere sotto l’acqua…
 ecco che ricompare anche SUN…Marò che pesantezza…ho capito che vuole trovare il marito ma solo questo sa dire??? Ahaha
 cosa inquietante è che ALPERT dice a SUN che i six sono morti e quasi non li riconosce in foto…ma c’è qualcosa che non mi torna…loro sono nel presente e cioè nel 2007…dunque se i six fossero morti nella purga ciò sarebbe accaduto negli anni 90 ma lui nel 2004 li ha visti e li ha aiutati contro KEAMY…quindi almeno dovrebbe ricordarseli…se invece loro non moriranno ( come credo ) nella purga dovrebbe ricordarseli….mha…su questo punto devo riordinare le idee….
 veniamo a LOCKE….è impazzito???ma no…vuole solo uccidere JACOB…la persona che nella cascina gli ha chiesto aiuto…mica c’è qualcosa che non va…non fa una piega…qua le cose sono solo due…Durante la sua morte John ha avuto un incontro/sogno con l’isola, che finalmente gli ha spiegato cosa c’era da fare…gli ha rivelato che in realtà JACOB non esiste…e quindi forse Johnn vuole solo mostrare alla sua nuova gente che non c’è alcun Jacob, uccidendolo nella mente della sua gente…oppure non si tratta di LOCKE ma del fumo come avevo pensato qualche puntata fa… ci sono varie cose che mi inducono a crederlo…innanzi tutti ALPERT è sconvolto nel vederlo arrivare sula spiaggia…il perché lo scopriamo dopo poco…Si ripete una scena a noi nota e ora..con due Locke presenti…in questa scena ci sono molte cose su cui riflettere…
LOCKE dice ad ALPERT “tra un po’ un uomo uscirà dalla giungla,è ferito,devi curarlo e gli dà una cassetta del pronto soccorso…ma dove l’ha presa???e come faceva a sapere che era proprio quello il momento giusto???vabbè possiamo pensare che glielo ha detto l’isola e andiamo avanti…la cosa più strana è un’ altra è LOCKE che dice ad ALPERT “ tu gli devi dire che deve morire…”dunque qui c’è qualcosa che non va…c’è un corto circuito…non può essere sempre Locke a dire che deve essere ucciso, a meno che non si tratti di due persone diverse…non so spiegarmi meglio…quindi io propendo per il fumo nero…se l’isola avesse voluto che LOCKE morisse lui lo avrebbe sempre saputo e non sarebbe stato necessario che lui dal futuro si scomodasse il modo da far recapitare il msg a se stesso del passato…
Altra cosa…LOCKE dice ad ALPERT “vorrei che mi portassi da JACOB” BEN dice “non è così che funziona” ALPERT “è d’accordo con BEN e dice che non è il caso” ma LOCKE alza la voce e dice “sono io il leader adesso e voglio che mi porti lì”…dopo BEN sempre più sconvolto dice”come facevi a sapere che era questo il momento giusto???”lui risponde “l’isola mi dice cosa fare,a te non lo diceva?” e BEN risponde “no a me non diceva un bel niente,non va così…allora perché non sai dove si trova JACOB???” LOCKE cambia discorso e gli dice “tu non lo hai mai visto”…che ne sa???e poi BEN non replica e fa una faccia sconvolta…quindi mi sa che è vero…lui non lo hai mai visto…
Dopo ALPERT dice “sono contento che non sei morto” e LOCKE risponde “è successo invece,sono morto” e ALPERT guardando BEN dice “ho paura che jhon locke stia diventando un problema” e mitico BEN “perché io avrei tentato di ucciderlo?” cavoli se ALPERT sa sempre tutto ed è sconvolto dalla resurrezione un motivo ci sarà…quello non è Locke…infine guardando BEN locke dice “non mi interessa uccidere i miei compagni,voglio uccidere JACOB”